Olejová loterie

[modus ponens]

toto je debata niekam do krcmy, zial...

Ked uz fakt ideme riesit nejaku anomaliu typu "konkretny olej splna vyssiu specifikaciu, ale z nejakeho dovodu ma vyrobca zaujem deklarovat ho ako 'slabsi'", tak treba uviest konkretny priklad aj s nejakymi relevantnymi argumentami. Su take pripady, ale su to ojedinele vynimky a tym padom to je mierne mimo temu.

Viskozita 5W-40 je pre caste studene starty vhodnejsia ako viskozita 10W-40. Rec je o viskozite, nie o dalsich kvalitativnych parametroch oleja. Pri porovnavani dvoch konkretnych olejov OK, ale vseobecne povedat, ze je to jedno...? Tak si potom tankuj benzin/naftu z JRD, ved predpisane normy v technicaku splna. A mozno chlapci z JRD dovazaju premiove paliva z Nemecka a nechcu budit pozornost, tak ich predavaju na dvore ako noname a za cenu, ktora sa neodmieta...

Zakaznik sa moze orientovat len na zaklade dostupnych udajov. Bud si teda povieme, ze olej 10W-40 je naozaj 10W-40, alebo verme tomu, ze prave nami vybrany olej je ten pripad, kedy sa vyrobca rozhodol predavat 'lepsi' olej s oznacenim 'slabsieho'.

[aczasa]

Ne, povime si akorat toto,:
Pro nase podnebne pasmo je uplne jedno, jestli do motoru, ktery ma oba oleje doporucene vyrobcem, nalejes 5W-40 nebo 10W-40. Jejich rozdil pro dany motor neni znatelny a nikdy ani jeden z oleju nezpusobi v motoru nic, co by melo mit za nasledek poskozeni motoru, proto je taky vyrobce motoru doporucil....
Vse ostatni jsou sracky, marketing, dezinformace, umeni prodejcu, stare tlachy...

[Jimmi]

...že všechny oleje stejné výkonnostní specifikace nejsou v žádném případě stejné...

Já mám pořád pocit, že tady všichni mícháte tu výkonnostní a viskozitní specifikaci. Takové to 5W-40 apod. je ta viskozitní (vlastně teplotní, tedy rozsah teploty, za níž má olej použitelnou viskozitu), a o výkonnové tady nikdo neřekl ani slovo. S výjimkou Aczasy, který zmínil prastaré výkonové specifikace typu M7AD nebo tak.

Třeba oleje 10W-40, zvané občas polosyntetické, se vyrábějí již delší dobu se stejným označením. Ovšem třeba specifikace dle API pro benzínové motory se přitom vyvinula od nějakého SH až po SL, ne-li více. A právě toto označení mi říká, jak moc olej degraduje a jak moc rozpouští (vytváří) usazeniny.

[aczasa]

A to uz ani nemluve, ze napriklad viskozitni specifikace byla "vyvinuta na miru" velkoobemovym nepreplnovanym a preplnovanym vznetovym motorum, takze by se za opravdu striktnich situaci nemela vubec v kombinaci s malym atmosferickym benzinem vyskytovat.. At tedy ziji API a firemni specifikace.. tedy ty VW, MB, ............ Divne male cisilka nekde na obalu...
Jen treba pro trochu zamlzeni jasneho a primeho vyberu oleje.. )))
http://www.petroleum.cz/vyrobky/oleje-m ... ikace.aspx
A pro nektere mistni.. hlavne bod 4. ))

[ztnext]

Tak já to ještě malinko zahustím.
Víte někdo proč je na určitých olejích napsáno splňuje APIxx a
jiných je napsáno odpovídá APIxx

PS: zase to není totéž

[aczasa]

Tak tady je to naprosto jasne... Splnuje API xxx znamena, ze na to byl presne testovan, zatimco odpovida API xxx muze znamet bud podobnost s produktem, ktery tak byl testovane nebo ciste prohlaseni vyrobce o tom, ze kdyz si to otestujete, tak to splni nebo prekona..

[extremehany]

......... specifikace ma povolene rozsahy a mezi nimi je vse co tam ma byt... (a specifikace navic dava minimalni hodnoty a ne maxima, takze .........

aczasa tady napsal (mimo jiné) jednu moc důležitou větu a z toho plyne, že všechny oleje stejné výkonnostní specifikace nejsou v žádném případě stejné . Plní sice stejnou API (ACEA) - to je ta minimální předepsaná, ale mnoho olejů jí výrazně překračuje a přesto tyto oleje nejsou řazeny do vyšší API. Tady pak vzniká prostor pro rozdíly v mazacích a čistících vlastnostech a nestejné odolnosti proti degradaci a nestejné odolnosti tvořit úsady atd....u olejů různých značek. A teď babo raď, který je ten nej.

PS: Když dva dělají totéž, není to totéž

dle toho co jsem četl, tak dnešní MO už netvoří usazeniny vůbec, nebo tak v miniámlním množství že je to zanedbatelné...

[aczasa]

A mas pravdu.. .Dnesni oleje netvori nic.. .A dokkonce ani dnesni motory netvori nic..
Tento nesvar byl prave u oleju M5AD, API SB, SC.... a podobnych... Proto neni treba se dnesnich oleju bat... A navic i toto je duvod, proc se smi michat mezi sebou temer vsechny oleje, ale clovek musi kurva dobre vedet co a jak dela..

[ztnext]

Tak tady je to naprosto jasne... Splnuje API xxx znamena, ze na to byl presne testovan, zatimco odpovida API xxx muze znamet bud podobnost s produktem, ktery tak byl testovane nebo ciste prohlaseni vyrobce o tom, ze kdyz si to otestujete, tak to splni nebo prekona..

Ano.
Splňuje, byl testován a splnil nornu.
Odpovídá, nebyl testován, tedy nemusí při testu splnit

[aczasa]

Ono... nesplnil by... Myslim si, ze vyrobce si je sakra jist, ze to splni, az to napise na obal.... Treba jen nema k dispozici vybaveni, kterym se to dle te ci one spec. testuje... A jinak autorita mu to otestovala a rekla, ano splnuje... Ale to on nemuze pouzit, takze da prohlaseni o to, ze odpovida...

[RUMCAJS]

Koukám, že nám tady pomaloučku vzniká "olejové" náboženství
- jsem ateista

[aczasa]

Neeeeeee...... zadne olejove nabozanstvi...... Jen proste ke me vzhlizejte a modlete se ke me..... A kdyz mi obcas prinesete dary, tak se taky zlobit nebudu.

[modus ponens]

Ono... nesplnil by... Myslim si, ze vyrobce si je sakra jist, ze to splni, az to napise na obal.... Treba jen nema k dispozici vybaveni, kterym se to dle te ci one spec. testuje... A jinak autorita mu to otestovala a rekla, ano splnuje... Ale to on nemuze pouzit, takze da prohlaseni o to, ze odpovida...

Mozno nema zariadenie, mozno je problem v neefektivite vynalozenych prostriedkov... Kazdopadne aj ked si je neviemako isty, naklady na pripadnu neuznanu zaruku vyrobcom auta za zakaznika niest nebude. Takze ako zakaznik presvedceny o svojej viere prenasas riziko na seba.

[Kontasek]

Zajímalo by mne, co dáváte za mot. olej do svých Avošů, konkrétně mi jde o 1,8 VVT-i. Teď jsem měl nečekané problémy při výměně oleje po 75 tis. km. Auto mám od prosince, dovoz z D , s tím, že se bohužel neví, co tam bylo původně za olej. Sázel jsem na to, že tam dávali přednostně doporučovaný 5W30 (40) a tak jsem tam dal Shell helix ultra 5W40. Po pár desítkách ujetých kilometrů jsem však začal pozorovat temné zahučení při prudší akceleraci (jako když podtáčíte motor) a v kopcích v zátahu cvrlikání ventilů, což dříve nebylo. Z toho jsem usoudil, že tam zřejmě byl hustší olej a po 1 500 km, ujetých na tento olej, jsem se s krvácejícím srdcem rozhodl přejít na 10W40 Agip SINT 2000, taky plná syntetika(prý). Je ale pravda, že ke konci těch 1 500 km si motor už začal na ten řidší olej zvykat, takže jsem to možná mohl nechat, ale pro jistotu... S tím Agipem to vypadá v pohodě,jako dřív. Navíc se mi po jízdě objevuje kapka oleje na filtru(utažen je dobře-těsnění? )PUROLATOR(USA), takže jsem zakoupil další filtr(NIPPARTS)a čeká mě výměna filtru. To se mi od r. 1988,odkdy si měním oleje sám, ještě nestalo,trochu moc problémů, co ?

co sem se tak docetl tak pry tyhle motory VVTI od nejakeho roku byli vyzivany na vymenu do servisu pry tam je neco spatne a proto to zralo tolik oleje nevim co je na tom pravdy ale asik jo

[stani]

Já tam dávám na radu svého mechanika, respektive on tam dává ENEOS.

Říkal mi, že u těchto motorů od Toyoty se musí měnit olej každý rok, ale že nebudu nic dolívat, ani se prý o to nemusím moc starat.
A opravdu, po cca 3/4 roce jsem se podíval na měrku a olej byl pořád na horní rysce, jako na začátku. A navíc byl olej poměrně čistý.