Hydroštely nebo kliková hřídel...co s tím?

[JBJ]

Zdravím, mám Carinu r.v.1995. Motor 4A-FE (85kW) - najeto necelých 200tisíc.
Když jsem před Vánoci dojížděl před Ostravou na odpočívado u dálnice, uslyšel jsem z motoru dost nezvyklý zvuk, který evidentně souvisel s otáčkama motoru.
Dojel jsem s tím ještě týž den do Telče (celkem asi 300km) a zvuk stále stejný. S tím rozdílem, že od určitých otáček už ho neslyším, možná i proto, že sám motor je celkem hlučnější (už když jsem auto kupoval, byla tam mírně uvolněná kliková hřídel - podle mechanika,co mi to procházel).
Od té doby jsem s tím najezdil asi 200km, většinou po dálnici, ale ten zvuk, hlavně při nastartovaní je fakt hrůzostrašnej (dole pak mám odkaz na zvuk i s videem, aby bylo uplně zřejmé o co jde).

Jelikož mi jeden znamý technik, který to slyšel, řekl, že jsou to hydroštely a že na těch 16 ventilů oprava vychází aspoň na 8tisíc, tak váhám, má-li to cenu ještě do toho dávat. Auto jezdí dobře, ale motor už jednou přišel o těsnění pod hlavou, hlava byla zkřivená o 0,25mm (dost se musela zbrousit) a navíc není asi úplně "čistá", protože se lokálně přehřívá (při menších otáčkách) a z chladící soustavy utíká voda přepadem...(v létě asi půl litru na 1000km, v zimě skoro nic).

Ještě jedna věc s tím souvisí: než se motor zahřeje, tak docela dlouho svítí lambda (ikonka motoru na palubce), což před tím nedělalo. Tak nevím, jestli to není příznak, že ufukuje ventil (nebo ventily).

Osobně si myslím, že ty zvuky dělá druhý válec zleva (na tom videu to není tak zřejmé jako v reálu), ale je otázka, jestli se najde někdo, kdo by byl ochoten měnit hydroštely jen na jednom válci...
Mimochodem, mám tu známýho souseda, co se dřív v motorech vrtal (ale neživil se tím), tak by mně zajímalo, jestli je možné ty hydroštely měnit takhle doma na koleně, nebo je třeba na to mít nějaké speciální vybavení?

A tady je to video:

https://picasaweb.google.com/1051614737 ... 7607015698

Díky předem za jakoukoli užitečnou radu...případně odhad, kolik km by to auto takhle mohlo ještě najezdit...bez opravy.

[aczasa]

Voda utika prepadem... Ty a to klidne muze byt spatnym tesnenim pod hlavou, nikoliv nejakym prehrivanim.. Ten motor bude asi dost grogy a lehce jiz na odpis. A to ma hydrostely ten motor?... Zvuk zni jako ventily, to asi jo...
Takze bych hledal spise u oleje, olejoveho cerpadla, ventilu, pruzinek co vraci ventily, ventilova sedla.. ))))

[JBJ]

No nové těsnění je tam asi rok, od té doby co fouklo. Měnily se rozvody, pumpa, svíčky (Denzo samozřejmě). Ale stávalo se mi pak, že když jsem vyjel někam na kopec a hned zastavil, že se po chvilce začala třást varem expanzní nadobka. Testoval to jeden mechanik a říkal, že by to mohlo být mikrotrhlinkou na hlavě, protože tím, jak se zastaví motor, tak přestane cirkulace vody a z toho místa, kde se to přehřeje, to přetlakem valí ven...
Zjistil jsem, že jízdou na vyšší otáčky (podřazuji o něco dřív než před tím) se dá unik vody celkem eliminovat. Takže to teď neřeším...

Díky za tu radu ohledně toho olejového čerpadla, ale kdyby bylo špatný, zjistilo by se to jak? Třeba tím, že i po zahřátí bych naměřil na měrce stále stejné množství oleje jako za studena? Ale nesvítila by v tom případě za jízdy kontrolka mazaní?

Jinak nevím, jestli jsou tam hydroštely, už víc lidí se nad tím pozastavovalo. Pokud ne, pak by problém mohl být v pružinkách nebo na ventilech nebo sedlech...

Ještě jedna věc se tam stává. Když jedu dlouho po dálnici do mírného stoupání (konkrétně Vyškov - Olomouc), tak se častokrát rozsvítí lambda a musím podřadit na 4rku, aby zhasla... což mi přijde jako další indikace na ventily...anebo stará a zmatená lambda...

[aczasa]

Kazdopadne ten motor je po smrti... muzes s tim jezdit nebo to vyhod a sezen jiny....
Hydrostely tam nejsou, hlava jestli ji rovnali blbe, tak fouka, ventily budou na vymenu a rovnou s nima i vse ostatni okolo (sedla, pruziny, podlozky...). Osobne bych tipoval ze to nekdo bez rovnani hlavy udela tak za 10 - 12k Kc... necelych dvacet s halvou, ale mozna jsem z levneho kraje... A jety motor bude v polsku za 6 - 8 ticis..

[Idaho]

Kazdopadne ten motor je po smrti... muzes s tim jezdit nebo to vyhod a sezen jiny....
Hydrostely tam nejsou, hlava jestli ji rovnali blbe, tak fouka, ventily budou na vymenu a rovnou s nima i vse ostatni okolo (sedla, pruziny, podlozky...). Osobne bych tipoval ze to nekdo bez rovnani hlavy udela tak za 10 - 12k Kc... necelych dvacet s halvou, ale mozna jsem z levneho kraje... A jety motor bude v polsku za 6 - 8 ticis..

Nemusí ani do PL i tady se daj sehnat 4AFE v pomerne "dobrem" stavu ( vzhledem ke stáří ) za 4-6tis..

[uruem]

4000 to je klasická cena toho motoru. Za tolik jsem ho nechával tady na foru za 5000 na inzerci.

[JBJ]

Díky za příspěvky...
Zkusím se podívat pod kryt motoru, jak to s těma ventilama vypadá. Resp. nejprve proměřit tlaky ve válcích a pak ty ventily. V létě to bylo na emisích a dopadly nadmíru dobře, hodnoty byly silně pod povolenou normou. Je mi divný, že po ujetí zhruba 1500 - 2000km by se to tak rychle odporoučelo. Pravdou je, že ono to v tom motoru zajímavě tikalo od té doby co ji mám a poslední dobou to trochu i zesilovalo, ale bohužel jsem to neřešil, považoval jsem to za osobitý projev tohoto kusu motoru, nebo že to dělá uvolněná klikovka. Carina mých rodičů, kteří tam mají ten stejný motor, to nedělala (ale jejich Carina je ještě čistokrevný japonec (r.v. 1994) a ne "kříženec", jak to moje, takže mi nedocvaklo, že ty zvuky v mém motoru nejsou úplne OK.)
Po víkendu bych snad měl vědět víc, tak napíšu...

[Jimmi]

U těchhle motorů většinou na volnoběh tiká ventilek volnoběhu - to je v pořádku. (Jestli konkrétně i u tohoto si nejsem jist.)
Vůli na klikovce nebo ojnici ti na emisích nezjistí.

[Rampa89]

Nějak nerozumím té uvolněné klice? Axiálně nebo radiálně? Tip pro lepší zjištění, odkud ten hluk vychází, je použít kus násady, tyčky nebo něčeho takového jako fonendoskop. Věštit z koule se mi nechce, a jinak ano, druhej motor se dá opravdu koupit i v relativně slušném stavu za ty 4 tisíce...

[JBJ]

Takže auto už mám zase doma. Mechanik otevřel víko motoru a nestačil se divit.
To, co našel kdesi v oleji na pravé straně motoru jsem nafotil. I když jsem podložku ventilu u Cariny nikdy neviděl, pochopil jsem na první pohled, že takhle vypadat fakt nemá. Viz obrázky zde:

https://plus.google.com/photos/10516147 ... 1812965501
https://plus.google.com/photos/10516147 ... 1812965501

Navíc, byla to podložka ze sacího ventilu, který je druhý zleva, ale už se na ventilu neudržela a probila se až na opačnou stranu (množství zářezů svědčí o tom, že to cesta nebyla lehká a s ledasčím se potkala). Navíc vačka na hřídeli je odštípnutá, takže vačková hřídel u sání je na odpis. Mechanik akorát zabrousil hrany toho odštípnutí. Novou podložku tam nedal,protože by dopadla patrně stejně jako ta vyfocená... navíc ji ani neměl. Momentálně tedy vačka bouchá přímo do cylindru ventilu (nebo vaničky, nebo kalíšku, nebo hrnečku - každý tomu říká jinak. Mám na mysli ten válec, co z jedné strany má podložku ventilu a z druhé zakrývá pružinu ventilu.) Ten cylindr se postupně také rozšklebuje a časem asi také odejde (říkal něco, že to vidí tak na 1000km, než se s motorem zase něco pokazí...ale možná i dřív) a co se stane pak, to raději neřeším.
Kromě toho další 4 sací ventily by potřebovaly novou podložku a seřídit.
Ještě mi říkal, že se nevyzná v cenách, ale oprava, podle něj, by mohla být o poznání dražší, než sehnat a namontovat jinej motor... Ale kde ho shánět? Existují nějaké bazary? Nebo to jde jen přes známý?

Zdá se teda, že první válec zleva jeden jen na 3 ventily. 4. ventil se otvírá buď jen nepatrně, nebo vůbec, ale vačka se s ním potkává, protože to pořád vyluzuje zvuky, sice ne tak silný jako na tom videu, ale je to slyšet...

Otázka zůstává, co se tam vlastně stalo, jestli to začalo uštípnutou vačkou, nebo zadřeným ventilem. Motor nikdy olej nežral, ale je otázka, jestli ho šlo nahoru dost na to, aby se ventily mohly normálně hýbat...

Těší mně teď aspoň to, že kontrolka motoru už se téměř nerozsvicuje, ale to je asi tak jediný pozitivum...pokud ta Carina má jezdit, tenhle nešťastnej motor musí ven...

[aczasa]

Motor bude na kutnohorsky, na allegru.pl.... Na inzerci... Vrakac hradesin... Neboj. Jdi do toho.. )

[Stan]

Teď nevím, jestli jsem blbej nebo nezkušenej, ale nemohla by stačit jen jiná a lepší hlava? A pak třeba pro klid duše její kontrola.

[aczasa]

Bude stejne drahy jako motor a vic prace.. )

[Idaho]

Takže auto už mám zase doma. Mechanik otevřel víko motoru a nestačil se divit....

mechanik je debil..
bez te podložky nemužeš motor nechávat behatm, je třeba si uvedomit o co se ta vačka otírá , takže s ebude ustípávat po kusech a ty kusy pujdou dále do motoru, takže za chvlíi te také muže místi hlavy cekat celej motor.

jinak zmeřit jaká podložka tam ma být a zajet do nejbližší motorárny kde ji za 35-60kč koupí není až takovej problém.
pokud to složil bez té podložky předal ti to k další jízde zlámal bych mu ruce a nasral do krku... grrrr..

[JBJ]

Zdravím,
tak zatím jsem dopadl se sháněním motoru nevalně:
Autoland Olomouc - nemají

vrakoviště Holubice - Eurovrak - právě nemají, prodávají je za 10000Kč (ale možná jsem se přeslechl, hrozně to do toho telefonu hrnul...říkal, že mám zkusit volat co 14 dní, že se čas od času nějaký objeví...)

vrakoviště Hradešín - nemají

vrakoviště Kutnohorská - mají krásný 80tkm, ale s ostrýma vačkama, používaný na závodění... borec mi tam vysvětlil, jaký přesně motor potřebuju, že je nemalý rozdíl mezi motorem vyrobeným v Anglii a v Japonsku a že nejsou kompatibilní (dokonce snad ani jednotlivé díly jako třeba ty vačky...prý potřebuju vačky taky z angličana, kdybych je měnil)
(na cenu jsem se bohužel nezeptal)

vrakoviště Drásov u Brna a Jevišovice u Moravských Budějovic (nebo někteří to nazývají vrakáč u Znojma) mají, cena 6000kč, případně v Drásově mají i polomotor za 3000Kč, ale nevím, co si pod tím termínem polomotor představit.

Allegro.pl - buď mají japonce, nebo když je to angličan, tak stojí běžně nad 1500Zl...bez dopravného...

No a teď jsem jeden našel na sbazaru za 6000 z avensise r.v.1999, ale bohužel tam nepíše nic o výkonu a o vstřikách... (jestli do hlavy nebo do sání)
Takže zatím tak.