TOYOTA KLUB Česká Republika

Test.

Hmm skoda, porad ty tezke, malo vykonne a zastarale NiMH :-/

Ale spotřeba dobrá, ne?

Když tam začneš cpát Li-ion tak zdvojnásobíš cenu, způsobíš pohyb na komoditní burze, začnou řvát všichni ekologisté (částečně právem) a nakonec odpískáš hromadnou výrobu. Nemluvě o přecitlivělosti na správné dobíjení a teoretické možnosti exploze.

Li-ion urcite ne, kdyz uz tak LiFePo4 pripadne dalsi materialy, ktere jsou vyvinute a umoznuji 10-35x vetsi kapacitu ze stejneho rozmeru pri mensi hmotnosti nez NiMH.
Cena bude vysoka jen ze zacatku, kdyz se toho ujmou velke firmy jako Sanyo a Panasonic, nebude problem...v dobe Nicd byly taky NiMH drahym prepychem...

Jak je v tom lithium, je problém. Těží se ve velkém jen v Číně a začínají si ho syslovat. I když je ho tam možná méně, na masovou výrobu musíš mít jistotu. A snadnou recyklovatelnost. I za cenu horších parametrů, zvláště když pořád je Toyota v tomto směru světová jednička.

Já bych se těch jejich NiMH vůbec nebál. I do těchto baterií, kdyby chtěli by dokázali uschovat výrazně větší kapacitu, ale smyslem relativně nízké kapacity u nich je to, že pokud se ta baterie neždíme úplně na krev, má výrazně větší životnost. Proto vám prius nikdy nedovolí ty baterie přebít a ani úplně vybít.
Akorát nevím, jak mají vyřešen pokles napětí a proudu, co jsou baterie schopny poskytnout pod -5 stupnu. Musí tu baterii zřejmě nějak ohřát od motoru, protože pod tyto teploty NiMH se tzv blokuje.

Docela by mě to zajímalo.

To by byla debata na dlouho, bateriemi vsemoznych typu se zabyvam uz 15let, vcetne testovani nejnovejsich produktu dostupnych v cr, takze si myslim, ze neco malo o tom vim.

NiMH - jasny problem v tom, ze napeti 1 clanku je 1,2V a pri 201,6V u Priusu, tedy 168clancich do serie si asi domyslis, jaky tam je problem...
Mel jsem moznost mit sadu baterii pouze 6ks, tedy 7,2V vybirane pocitacem po vyb/nab testu z 20 milionu kusu vybral 6, ktere jsou k sobe nejblize a stejne uz po 20cyklech byly odlisne...co se tam deje pri 168kusech radeji nedomyslet.

Dale LiFePo4 se bezne vyrabi do elektrokol po celem svete a zejmena na trzich jako je Holandsko a Japonsko + Cina je to takovy rocne prodej, ze hybridy od Toyoty jsou proti tomu male cislo, takze s tim nevidim vubec zadny problem.

Cetl jsem v Autotipu studii, kde maji nastupce technologie LiFePo4, ktera opravdu ze stejneho rozmeru vytezi 10x energie oproti LiFePo4, o srovnani s NiMH ani nemluve, jen to staci masove rozsirit, aby se zlevnila vyroba.

Jediny klad NiMH je v tom, ze dokaze stabilne dodavat proud po dlouhou chvili. LiIon a LiFePol jsou spise dobre na okamzity proud, ale na dlouhodobe zatizeni jsou zcela nevhodne. Ty mudrlo jeden bateriovy...

Luke, já taky mám s bateriemi určité zkušenosti. Jsem IT inženýr a například vyvíjíme terminály, tablety pro platební účely a podobně.

Jenom jsem chtěl říci, že NiMH nejsou až takový průser, jak by to na první pohled mohlo vypadat. Jinak s tebou vesměs souhlasím.

Luke, sice nevím, jak to má Prius přesně zapojené, ale je mi jasné, že těch dvěstě voltů asi nebude svorkové napětí baterie, ale výstup nějakého měniče. A tam už se s tím dá hodně kouzlit.
Nicméně srovnávat elektrokolo a hybrid je přeci jenom nejméně o řád až dva jinde, protože elektromotor v autě dává výkon řádově v kW až v desítkách kW. Elektromotor v kole slouží především jako podpora šlapání třeba do kopce.
A jak jsem už řekl, pokud nechceš zcela nový obor hned odstřelit, musí v to lidi získat důvěru. Proto především spolehlivost, spolehlivost, spolehlivost, pak ekologie, recyklovatelnost, pak dlouho nic, a až pak teprve výkon

aczasa: Vidim, ze jsi odbornik na slovo vzaty.

Pokud jsou tedy liIon na prd, prod se bezne v Priusu mk3 plugin hybrid a take v Ravce EV prodavaji prave tyto baterie namisto NiMH, ktere se davaji do Aurisu a Yarisu?

Odpovim za Tebe, protoze, aby auto na NiMH dojelo 23km na baterky, tak by to bylo kur*vsky tezke a rozmerne...

EDIT: 201,6V je napeti na svorkach pred menicem, motor pak jede na max 650V
S vyjimkou Yarisu, kde je na vystupu 144V, je tam seriove 20baliku po 7,2V a uvnitr kazdeho je 6tice baterek po 1,2V v serii

Luke Luke... Ty floutku jeden. já jen upozornil na hlavní výhodu NiMH baterie. A ty hned na hlavní nevýhody.... Tak to máme komplet a oba tvrdime totéž.

Tak to jsem z toho teda nepochopil, ok beru.

Ale jak vysvetlis to, ze pokud jedna se hodi na to a druha na ono, ze jedny se pouzivaji v Priusu a druhe v Priusu plug-in?

Mimochodem v tom pluginu je 56clanku po 3,7V do serie

pro plugin je pouzit LiIon protoze ma vyssi kapacitu, je lehci a lepe se nabiji (rychleji) ze zasuvky. Pro nabiti NiMH bys potreboval o hodne delsi dobu na nabiti do plna, zatimco LiIon je nekde u tri, peti hodin.