Stránka 1 z 2
problém - lambda sonda
Napsal: sob 28.02.2009, 14:12
od avenger
Chyba mi ukázala slabý signál od lambda sondy - mechanik po rozebraní prohlásil že lambda je ok, zkusil univerzální lambdu a ukazovala mu stejné hodnoty (idál je kolem 1, jemu to vůbec neukazovalo sinusovku ale něco kolem 0,4) Prohlásil že to nejspíše dělá nějaké čidlo, které jednotce dává nějakou špatnou hodnotu, asi teplota byl jeho názor, co vy na to? setkal se s tím někdo? Jediná čidla která jsou k dostání - čidlo teploty vody a nasávaného vzduchu jsem vyměnil, to stálo pár korun ale beze změny. Koukal jsem že vedle teploty vody je ještě jedno čidlo ale nevím co je to zač-je to také v potrubí kde je voda. Poradí někdo s tímto zapeklitým problémem?
A ještě k čemu jsou tyto dvě hadičky? Byly komplet zpuchřelé a auto přisávalo vzduch tak se to zatím jen zaslepilo - údajně to je něco s emisema nepotřebného, já netuším každopádně auto jede lépe
Napsal: sob 28.02.2009, 14:55
od Pavo.B.
nevim to ted jiste ale neni to druhe cidlo na budik teploty ? v EPC v souvislosti s elektronikou motoru ( ECU ) je jen to jedno cidlo
hadicky jsou podtlaky - tyhle jsou myslim k EGR - pokud tam je - to je na ty emise - ale funkci bych zachoval a vyradil Egr jen zaslepenim jak uz mnozi udelali
http://www.toyodiy.com/parts/p_E_1995_T ... 708.5.html
Napsal: sob 28.02.2009, 14:58
od libor12
Od takového mechanika bych ujížděl pryč co by mi vadna lambda dovolila.
a nebo jsi jen tlumočil svými slovy? Neuvádís čím tu lambda sondu měřil. Co je ideál 1? Napětí? Pokud v tom žije tak ho rychle vyved z omylu. Jediný ideál 1 je stechiometricky poměr směsi označovaný lambda=1 tedy poměr palivo vzduch 1:14.7. Kdyby použil k měření osciloskop tak by zjistil že lambda sonda dává napěťovy signál mezi 0.2 až 1.2V. Pokud je napětí ustálené tedy třeba 0.4V tak samo o sobě to znamená že je bohatá směs a poměr ne zrovna ideální ale i tak opět musí být sinusovka mezi uvedeným napětím a pokud jen dává napětí 0.4V tak je sonda vadna.
Napsal: sob 28.02.2009, 15:05
od avenger
tak v tom mám asi bordel já
tuhle jsem koukal na své emise kde jsem se díval právě na stachio poměr, on mluvil o napětí omlouvám se
napětí jak říkáš tlumočím že nebylo ideální ale zároveň to není zase zcela nefunkční, je to bohaté ano o tom řeč byla, ale jak píši zkoušel i další sondy a všechny ukazovaly stejně
tak kde by mohl být problém?
pavo: děkuji
Napsal: sob 28.02.2009, 15:31
od libor12
Vodní kámen to je prevít ten vám rozbil pračku.
takže začneme od začátku.
auto začalo hůře jet,tak jsi si udělal "samodiagnostiku" pomocí blikající kontrolky motoru a dle manuálu k popisu kódu jsi zjistil že lambda dává signál. Toto způsobí dvě věci. První oxidace kontaktu druhá je vadna lambda. Na větší rozbor bych potřeboval vidět alespoň křivku z osciloskopu v jakém se pohybuje rozmezí a nejlépe kdyby byl alespoň 3kanálovy a porovnat signály čidel současně. Taky záleží kolik drátů lambda má a na jejím typu. Bohatou směs by při způsobilo vadné čidlo teploty vody nebo propoustějici ventil studeného startu. Řečem o univerzální lambde nevěř. Jako každá se dá samozřejmě nahradit ale musí splňovat určité parametry.
Napsal: sob 28.02.2009, 15:47
od avenger
přesně tak, začalo jezdit ztěžka (bohatou směsí) se zvýšenou spotřebou a občasným cukáním ->diagnostika-chyba 21 tuším, slabý signál.
čidlo teploty vody je nové a dá se říct že auto jede hůře spíše za studena takže ten propouštěcí ventil?? to je ten elektromagnetický ventil co je v klapce?
Lambda uni mi byla také vymlouvána ale Toyota si za ní řekla 10tis
Máš nějaké doporučení pro lepší lambdu, přímo na celicu?
Napsal: sob 28.02.2009, 15:51
od avenger
tohle by mělo být přímo na daný motor nepletu se? Tak by to mělo ukazovat správně, aby se to tan nenapojilo a neukazovalo stejně špatné hodnoty jako při té staré
http://obchod.autokelly.cz/detail.aspx? ... 01.997.370
Napsal: sob 28.02.2009, 16:35
od Pavo.B.
Leňulka pred nedavnem schanela lambdu a sehnala origo NGK za 2500 ,- to je dobry ne , zkus ji napsat kdybys ji potreboval
jinak nekde myslim v sekci MR2 je odkaz na nejaky katalog podle ktereho se da taky objednat ta spravna neoriginalni
Napsal: sob 28.02.2009, 16:40
od avenger
to by bylo super ale to už bych tam dal 3. lambdu, tam je chyba někde jinde a pořád se mnou trhá to že když tam dal novou lambdu tak ukazovala stejně špatně jako ta co na autě mám
nechci tam dát lambdu za 2500 aby to opět odešlo
Napsal: sob 28.02.2009, 17:31
od libor12
Pokud je sonda v pořádku tak jediná příčina její vadné funkce,pominu li zkrat v ecu je děravé výfukové potrubí. Jak 3? Ta druhá byla z vrakovistě? A podle čeho ten mechanik usoudil že ta lambda kterou zkouší má zrovna stejné parametry? Jediná lambda která je univerzální je tzv. wide band lambda sonda. Ale to je pořád dokola. Osciloskop alespoň 3kanály a měřit.
Napsal: sob 28.02.2009, 23:16
od avenger
no takže shrnuto co mu mám říci aby zkontroloval?? píšeš že pokude je směs bohatá tak ten magnetický ventil?? jak by se to projevovalo za jízdy, nevím jestli to s tím má co dočinění ale od té doby co má lambda slabý signál tak přesně ve 3 tisících se motor chová jakoby měl vodu na svíčkách (nevím k čemu to lépe přirovnat) vynechává, z výfuku jen takové bublání a musím opravdu přidat plyn aby se to vzpamatovalo - je to pravděpodobně tím ventilem?
ne byly tam dvě nové lambdy a obě odešly, u té první tam byl špatný regulátor paliva a bylo to přechcané benzínem, pak to bylo dobré ale z ničeho nic slabý signál lambdy tak nevím, díra ve výfuku - to nevím, zkusím mu říci aby se podíval
on říkal že na to nemá schémata a hodnoty všech možných čidel a že to může být cokoliv, takže mi poradil aŤ se zeptám přímo odborníků na toyoty - ty jsi to zúžil defakto na čidlo teploty a ten magnetický ventil co je v klapce...
Napsal: ned 01.03.2009, 04:13
od libor12
Jak jsem říkal od takového mechanika bych ujížděl rychle pryč. Ventil bude asi v pohodě. Jediné bych se zabýval snímacem teploty motoru. Ten jsi vyměnil takže opět končíme u lambda sondy. Když říkáš že už jsi ji měnil tak také za nějakou univerzální nebo originál? Také může být chyba v jejím zapojení. Někdo ji nahradí z jiného auta a spojení drátů provede pajením cinem. Už mu nedojde že lambda pracuje s teplotou 500-600st a tavíci teplota cinu je 285st
na diagnostiku existují už od roku 1988 postupy. Ale pokud nemá alespoň 3kanálový osciloskop a k tomu třeba autodata,kde by ty hodnoty našel,tak nemá smysl aby vůbec takovou práci dělal.
Napsal: ned 01.03.2009, 13:05
od avenger
byla tam dávána magnetti přímo na 3SGE ale ruku do ohně za to že to nebylo letováno bych nedal, přeci jen byl to matla ten co to dělal.
Stáhl jsem si workshop a autodata a vytisknu všechny hodnoty čidel ať je překontroluje.
Jen mě zarazilo že ani v autodatech ani ve workshopu nejsou údaje čidel k 3SGE u celic, například jaké hodonoty mají být pro TPS,ECT,IAT a podobně - předopkládám že ty jí doma máš asi novější - máš tam tyto údaje prosímtě?
Napsal: ned 01.03.2009, 14:22
od libor12
http://toyotaklub.cz/forum/viewtopic.ph ... c&start=15 podívej se sem ať to nepišu znovu a někde je tu manuál pro 3sge tam najdeš zbytek. Jinak Ti ještě můžu dat link kde si objednáš osciloskop a k mechanikovi už nemusíš.
Napsal: ned 01.03.2009, 16:04
od avenger
hehe já takový lempl nevím jestli bych to zvládl ale ti mechanici u nás nebudou o moc lepší jak se zdá, děkuji
ještě poslední poznatek, teď jsem to více projížděl, vytáhl jsem pojistku a zároveň i baterku abych vyresetoval chyby a ihned jak jsem vložil drátek do diagnostiky tak aniž bych nastartoval (hned poté) tam chyba 21 - slabý signal od lamby byla znovu - značí to něco? že se to zapsalo jako chyba aniž by motor běžel....že by tam vůbec nebyly dotek konektoru?