TOYOTA KLUB Česká Republika

Pavo.B. píše:pokud o tom nic nevite prosim nemlzte - viz saab

Máš pravdu nic o tom nevím, proto bych byl rád kdybys uvedl čím přesně mlžím. Já vycházím z toho bulletinu a pokud jsem něco špatně interpretoval, tak budu jen rád pokud to upřesníš.
Já vycházel z toho, že tam píšou o motorech ZZ, což jsou všechny VVTi motory Toyoty, pak jsou tam i vyjmenovány jednotlivé modely, tedy i Corolla E11 a E12. U těch Coroll je uvedeno, že jde o vozy vyrobené v UK, Japonsku i Turecku, tedy jde o evropské modely, kam se montují motory 1.4VVTi a 1.6VVTi, tedy jsem z toho odvodil, že jsou špatné oba nebo jen jenden z nich. Je tam taky uvedeno odkdy které modely mají "vadu" odstraněnu (duben - září 2005).

Jinak je to tak jak píšeš, závada se projevuje pokud se s autem jezdí často rychle:
"Engine lubrication oil consumption may increase if the vehicle is driven frequently with high speed."

ja jsem jen nechtel takoveto tvrzeni, jde o to ze motory tyto jsou vyrabene "stejnou" technologii , ( proste jsou ty motory moc novodobe a podle me nestastne - neudelate na nich snad ani vybrus ) , je tam psano ze se to tyka techto motoru - avsak nejvic se to prave projevuje u 1ZZ - take diky jejich "sportovnimu" vyuziti majitelu

tvrzeni ze to maji vsechny benziny je nepravdive jeste zbyva 2ZZ

tim zes to tak napsal mozna aspon donutis majitele aby castejc kontrolovali olej coz je jen dobre, ten bulletin spis ukazuje na to ze se to muze stavat, ale pak tu muzou byt zapecene krouzky , ne kazdy motor co zere olej ma blbou ovalitu

taky o tom nic nevim - to snad vi nejakej zhulenej japoncik co udelal tuto "chybku"

jinak kazdej motor co rychlejc jede ( ma vic otacek ) vic zere , to plati vzdycky - takze tim se to spis projevi ne

Podle toho co jsem dohledal na zahraničních fórech se to týká pouze 1ZZ-FE. Na tomto motoru postupně dělali několik nenápadných inovací (asi detekovali problém a marně hledali jeho příčinu).

Pokud jsem to správně pochopil, tak písty jsou nedostatečně chlazené, protože je v nich málo kanálků pro olej. Díky tomu se na pístech tvoří v nadměrné míře usazeniny, které už tak nedostatečné kanálky postupně ucpávají a taky se zanáší pístní kroužky, které se následně zapečnou. Jakmile k tomu dojde, tak to motor dokáže žrát extrémně rychle olej, což kromě potenciálně nedostatečného mazání může odrovnat i katalyzátor.

Jelikož se poloblok mění až když se problém projeví a nám se nejspíš do konce záruky neprojeví, tak jediné co můžeme udělat je prevence.
1. vyčistit olejový management od usazenin. Tedy před výměnou oleje do oleje přidat přípravek sloužící k odstranění usazenin.
2. nehonit dlouhodobě motor ve vysokých otáčkách, aby se písty zbytečně nepřehřívaly
3. poctivě měnit olej a nepřehánět to s jeho "letním" číslem, tzn. preferovat 5w-30, protože je žádoucí aby dobře tekl a tedy dobře chladil.
4. Zvážit zkrácení intervalu výměny oleje z 15 000 km na kratší, podle způsobu provozování auta.
5. Používat hodně kvalitní olej s vysokým obsahem esterů, protože estery jsou odolnější vůči vysokým teplotám, než PAO. (to budou mít v servise radost, když si začneme vozit vlastní olej ...)

Jsou moje závěry správné ? (Rozdělaný motor jsem viděl jenom na obrázku a moudra mám vyčtená z netu, tzn, jsem teoretik nepostižený praxi).

Ještě mi trochu uniká smysl opravy této závady výměnou bloku motoru, pokud tedy nemá nějaké úpravy oproti stávajícímu, ale o tom se nikdo nezmiňuje. Pak se tato závada bude dříve nebo později projevovat opět. A čím dosáhli v tom určitém roce (2005 ? ) nápravy ?

Pavo.B. píše:ja jsem jen nechtel takoveto tvrzeni, jde o to ze motory tyto jsou vyrabene "stejnou" technologii , ( proste jsou ty motory moc novodobe a podle me nestastne - neudelate na nich snad ani vybrus ) , je tam psano ze se to tyka techto motoru - avsak nejvic se to prave projevuje u 1ZZ - take diky jejich "sportovnimu" vyuziti majitelu

tvrzeni ze to maji vsechny benziny je nepravdive jeste zbyva 2ZZ

Stejný problém měli VVTi motory v Corolle E11 a dle toho bulletinu může mít problém i E12ka, což mě vyděsilo. Tady je třeba popis vysoké spotřeby u 1.6VVTi a popisují to stejně jako u 1.8VVTi:
http://toyotaownersclub.com/forums/inde ... 35764&st=0

Taky tam jeden z nich píše, že 3ZZ (1.6 VVTi) i 4ZZ (1.4VVTi) vychází z 1ZZ (1.8 VVTi) Jestli je to pravda bohužel nevím.
"the 3ZZ and 4ZZ are basically the 1ZZ with a shorter stroke"

V tom bulletinu u ID motoru uvádí "1ZZ, 3ZZ or 4ZZ". Jestli tím myslí typy motorů které můžou být postiženy nevím.

Škoda že k tomu Toyota nevydala nějaké oficiální oznámení, předešla by tím různým spekulacím, viz. moje příspěvky

Shi píše:Dá se to zkontrolovat podle VIN, nebo se to projevuje u náhodných kusů a jediným symptomem je mizení oleje ?

to shi: pošli VIN dovozci do Prahy a oni ti podle něj řeknou jestli je tvůj motor na tento problém citlivý. Já tam psal jestli mi můžou říct dokdy tento problém byl a odepsali mi, že mi to podle VINu řeknou.

saab píše:

Shi píše:Dá se to zkontrolovat podle VIN, nebo se to projevuje u náhodných kusů a jediným symptomem je mizení oleje ?

to shi: pošli VIN dovozci do Prahy a oni ti podle něj řeknou jestli je tvůj motor na tento problém citlivý. Já tam psal jestli mi můžou říct dokdy tento problém byl a odepsali mi, že mi to podle VINu řeknou.

Podle VIN jednoduse zjisti datum vyroby i model vozu a podle nej jiz take jednoduse zjisti zda muze motor trpet vyrobni vadou nebo ne. Jinak v MR2 a Celicach byl upraveny motor (blok) nasazovan nejdrive (protoze pri sportovnim stylu jizdy se vyrobni vada projevi nejdrive). Takze u techto dvou modelu byl motor s vyrobni vadou u aut do 12/99 a napr. Avensise potkala obmena az v roce 2005. Mam pocit, ze i v TSB popisujici vymenu polomotoru je uvedeno posledni cislo VIN automobilu pro kazdy typ, ktereho se muze problem tykat.

Karel Danda píše:Ještě mi trochu uniká smysl opravy této závady výměnou bloku motoru, pokud tedy nemá nějaké úpravy oproti stávajícímu, ale o tom se nikdo nezmiňuje. Pak se tato závada bude dříve nebo později projevovat opět. A čím dosáhli v tom určitém roce (2005 ? ) nápravy ?

Úpravy proti stávajícícmu provedli a zřejmě těch úprav bylo několik - změna materiálu, víc kanálků pro průtok oleje, píst samotný vypadá trochu jinak, ... Na kterémsi zahraničním fóru byl popis. Ostatně podle toho co jsem četl, tak 1ZZ-FE z roku 2000 a z roku 2003 nejsou zcela totožné, motory inovovali průběžně, ale asi až v r. 2005 to udělali pořádně.

Pokud správně chápu co to je ovalita, tak kdyby byla ovalita problém sama o sobě, tak by motor buď žral olej furt od začátku, nebo nežral nikdy. Ve skutečnosti začíná žrát olej až má něco najeto (nejméně co jsem postřehl byla nějaká Celica s pouhými 60 000 km, většinou se to projevuje mnohem později).

Problém s potenciální žravostí 1ZZ-FE je, že na vzniku spolupracuje víc příčin, které časem způsobí ucpání kanálků a zapečení kroužků. Proto si myslím, že motor nežere olej dokud se v něm nevytvoří tolik úsad, že to ucpe kanálky a zapeču se kroužky. Pokud se včas zbavíme úsad, tak se problém (snad) nevyskytne.

Shi píše:

Karel Danda píše:Ještě mi trochu uniká smysl opravy této závady výměnou bloku motoru, pokud tedy nemá nějaké úpravy oproti stávajícímu, ale o tom se nikdo nezmiňuje. Pak se tato závada bude dříve nebo později projevovat opět. A čím dosáhli v tom určitém roce (2005 ? ) nápravy ?

Úpravy proti stávajícícmu provedli a zřejmě těch úprav bylo několik - změna materiálu, víc kanálků pro průtok oleje, píst samotný vypadá trochu jinak, ... Na kterémsi zahraničním fóru byl popis. Ostatně podle toho co jsem četl, tak 1ZZ-FE z roku 2000 a z roku 2003 nejsou zcela totožné, motory inovovali průběžně, ale asi až v r. 2005 to udělali pořádně.

Pokud správně chápu co to je ovalita, tak kdyby byla ovalita problém sama o sobě, tak by motor buď žral olej furt od začátku, nebo nežral nikdy. Ve skutečnosti začíná žrát olej až má něco najeto (nejméně co jsem postřehl byla nějaká Celica s pouhými 60 000 km, většinou se to projevuje mnohem později).

Problém s potenciální žravostí 1ZZ-FE je, že na vzniku spolupracuje víc příčin, které časem způsobí ucpání kanálků a zapečení kroužků. Proto si myslím, že motor nežere olej dokud se v něm nevytvoří tolik úsad, že to ucpe kanálky a zapeču se kroužky. Pokud se včas zbavíme úsad, tak se problém (snad) nevyskytne.

Opravdu je problém v ovalitě, ta se ovšem nevytvoří hned , jak správně píšeš, ale poději z důvodu malé tuhosti bloku.Na vložky je vytvářen velký tlak a pokud není blok dostatečně tuhý, vložky se zdeformují.

Takže když to shrneme, tak to chce výborný olej, který dobře čistí motor , nevytáčet ho zbytečné do červeného pole a nemít moc najeto. Já mám 94 tis. a zatím pohoda, uvidíme co to udělá, až bude přes 100 tis. a dále. (Zatím to beru tak , že mám origo motor bez úprav, ale nevím to jistě, je to dovezeno z D a v papírech o tom nic není ).

maxwell píše:...na vložky je vytvářen velký tlak... ...vložky se zdeformují...

Tenhle motor má vložky válců?

Jimmi píše:

maxwell píše:...na vložky je vytvářen velký tlak... ...vložky se zdeformují...

Tenhle motor má vložky válců?

Nemá, stěny válců jsou potažené speciální latkou s názvem nicolis.

NICASIL...je to speciálná povrchová úprava válců s lepšémi třecími schopnostmi.A není pravda,jak tu někdo psal,že nejde obnovit,třeba po výbrusu,ale je to dost finančně náročné...dělá to i jedna firma tady u nás v HK

famous píše:NIKASIL...je to speciálná povrchová úprava válců s lepšémi třecími schopnostmi.A není pravda,jak tu někdo psal,že nejde obnovit,třeba po výbrusu,ale je to dost finančně náročné...dělá to i jedna firma tady u nás v HK

Jsem si to poplet asi s nejakejma patakama, ale byl jsem celkem blizko

Tequilla píše:

Jimmi píše:

maxwell píše:...na vložky je vytvářen velký tlak... ...vložky se zdeformují...

Tenhle motor má vložky válců?

Nemá, stěny válců jsou potažené speciální latkou s názvem nicolis.

Nebuďte hnídopiši