TOYOTA KLUB Česká Republika

Demon.
Kde si tak dlho trcal v prdeli, hladal si cislo dielov v katalogu ???

http://www.tipcars.com/magazin-toyota-a ... -2207.html
http://www.tipcars.com/magazin-toyota-a ... -4123.html

The same maximum output power 150 PS, the same TOP speed (210), the same acceleration (9,2 vs 9,3), almost the same ratio weight vs CX.
So what the fuck you need more ???

Aj tak si to stale nepochopil. Ja mam vacsieho !

CommonUser píše:Ja mam vacsieho !

Kroutaka nebo vykon?

hele s tím trcal opatrně

No chlopi, fakt neviem co napisat, aby to nevyznelo ako marketingovy zvast
Objektivne meranie asi mozne len v "prevadzke" s detekovanou "odozvou"

CommonUser píše:Demon.
Kde si tak dlho trcal v prdeli, hladal si cislo dielov v katalogu ???

http://www.tipcars.com/magazin-toyota-a ... -2207.html
http://www.tipcars.com/magazin-toyota-a ... -4123.html

The same maximum output power 150 PS, the same TOP speed (210), the same acceleration (9,2 vs 9,3), almost the same ratio weight vs CX.
So what the fuck you need more ???

Aj tak si to stale nepochopil. Ja mam vacsieho !

Chlapec má evidentně problém rozlišit moment motoru (o čemž je diskuze) a výkon motoru .... 310Nm starý motor v T25, 340Nm nový motor v T27.
A jinak se tu nebavíme o top speedu, váze, CX apod. Ale o tom, že motor v T25 není stejný jako v T27.

Demon, myslim, ze ty si klasicky priklad "separace průtokových poznatků". Takze toto je "pomněnka": Prvy odstavec: 10.04.2014, 9:40.
Diskusia nie je o momente, ale o tom, ci je generacny rozdiel pri jazde medzi 2,2 T25 150 PS a 2,2 T27 150 PS. Podla mna nie je, podla teba je (pretoze to mas doma a tym padom su vsetky testy irelevantne). V tvojom malom svete je 1,8 so 180Nm nepojazdne auto (defacto polovicny moment a 0,5s na 0-100 je toho absolutnym dokazom !). Zapomněnka Si frajer a odhalil si cely vyvoj motorov toyoty, ale nechaj si to pre seba.

CommonUser píše: Diskusia nie je o momente, ale o tom, ci je generacny rozdiel pri jazde medzi 2,2 T25 150 PS a 2,2 T27 150 PS.

Tak tohle je vrchol kličkování. Ty se už bavíš o JÍZDĚ s těmito motory. A já myslel, že jsme řešili to, že motor v T25 není ten samý co v T27 ...
Místo toho, aby jsi uznal, že motory 2.2 T25 310Nm a 2.2 T27 340Nm (schválně jsem to tak napsal) jsou prostě různé, tak tady zbytečně stáčíš řeč na jízdní projev.

ale ved aj trabant a passat su rovnake - spojka je vlavo, brzda v strede a vpravo plyn. Nastartujes, a z vyfuku pojde dym - ty tam vidis nejake rozdiely?

Demon píše: Tak tohle je vrchol kličkování. Ty se už bavíš o JÍZDĚ s těmito motory. A já myslel, že jsme řešili to, že motor v T25 není ten samý co v T27 ...
Místo toho, aby jsi uznal, že motory 2.2 T25 310Nm a 2.2 T27 340Nm (schválně jsem to tak napsal) jsou prostě různé, tak tady zbytečně stáčíš řeč na jízdní projev.

Pre mna nie su rozne. A zacalo sa to tym, ze tvrdis ako je v T27 jazdny prejav iny (09.04.2014, 9:39). Hovno. Pre teba je to nova generacia, ale vysledok rovnaky (tipcars). Pre mna len euro model patch. Ak pripustim generacny skok, tak ten nulovy vysledok stal za to ! (este aj TTT nechala povodne oznacenie a radsej natiahla ruky k BMW). Vlastne v ramci cost cuttingu je otazka, ktora verzia je lepsia. Ja by som tipol tu T25 bez DPF, ale to je cista spekulacia.
Najlepsia kara je ta tvoja, je to vykladna skrina high techu v EU od TTT (skoro nikde inde sa nepredava, tak musi byt). Napis nam kolko km mas na tvajom gruzoviku ?

matus69 píše:ale ved aj trabant a passat su rovnake - spojka je vlavo, brzda v strede a vpravo plyn. Nastartujes, a z vyfuku pojde dym - ty tam vidis nejake rozdiely?

Neee, Trabi je lepsi:
http://www.youtube.com/watch?v=P3GjnRYJmNM

CommonUser píše:Pre mna nie su rozne. A zacalo sa to tym, ze tvrdis ako je v T27 jazdny prejav iny (09.04.2014, 9:39). Hovno.

Nevymýšlej si. Já jsem nikdy nikde netvrdil, že 2.2 D-4D v T27 má jiný projev než T25. Vyjádřil jsem se pouze k chování motoru 2.2 D-4D v T27, kterou denně jezdím, kde mi tvůj popis vlastností motoru 2.2 D-4D vůbec, ale opravdu vůbec, neseděl:

Demon píše:Jakmile jsem si toto přečetl, došlo mi, že jsi teoretik a tu 2.2 D-4D 110kW, alespoň teda v T27, jsi v životě nikdy neřídil. Protože vše, co jsi napsal, je zcela mimo skutečnost tohoto konkrétního motoru, nesedí jediné vyjádření, jediná hodnota.

Pro příště mi nevkládej do úst něco, co jsem neřekl. Nelži a nevymýšlej si.

Demon píše: ... ale opravdu vůbec, neseděl:
... je zcela mimo skutečnost tohoto konkrétního motoru, nesedí jediné vyjádření, jediná hodnota.

Otacame co. Tipcars meral aspon nieco a tak nejak podobne, ale ake hodnoty si meral ty ? Ci mas head internal accelerometer with SIRfix ? Ano ten brutalny zatah, ktory ta vystreli o 0,5 sekundy skor na 100ku voci 1,8 s polovicnym momentom. Cize drahsi a tazsi motor, turbo, vstreky, DPF, dvojhmota a vysledok je 0,5 sekundy. V reci cisel - motor s 53% tocakom ma 5,2% horsie zrychlenie.

Prva reakcia bola na:

Demon píše: "A taky je potřeba srovnávat srovnatelné. Musel bys najít rovnocenný benzínový motor, který by měl stejnou dynamiku, jako 2.2 D-4D nafta. 1.8 VVTi má sice podobný maximální výkon, ale jen poloviční moment. Ve výsledku je zrychlení vozu o třídu motoru nižší.
Proti 2.2 TD bys musel nasadit z benzinů cca 2.8 atmosféru, nebo 1.6 turbo s přímým vstřikem. A teď srovnávej."

Atmo 2,5 V6 v Lexuse a v automate postavim v pohode proti DCATu a nie proti 2,2 TD.
Problem je v tom, ze z coho si presiel na ten 2,2. Ty si z toho posraty a zda sa ti, ze taha za hranicu vykonovej krivky (alebo dopln co zle vidim) a je to bomba kara. Ja mam iny pohlad a jazdil som asi toho viac - roznych aut. To je cely problem.
2,2 nie je zdaleka najhorsi motor v triede, ale ja nevidim jeho prinos za dane prachy (celkove naklady) az za hranicu reality.

CommonUser píše:

Demon píše: ... ale opravdu vůbec, neseděl:
... je zcela mimo skutečnost tohoto konkrétního motoru, nesedí jediné vyjádření, jediná hodnota.

Otacame co. Tipcars meral aspon nieco a tak nejak podobne, ale ake hodnoty si meral ty ? Ci mas head internal accelerometer with SIRfix ? Ano ten brutalny zatah, ktory ta vystreli o 0,5 sekundy skor na 100ku voci 1,8 s polovicnym momentom. Cize drahsi a tazsi motor, turbo, vstreky, DPF, dvojhmota a vysledok je 0,5 sekundy. V reci cisel - motor s 53% tocakom ma 5,2% horsie zrychlenie.

Neustále nelži, nevymýšlej si !
Zalistuj si do historie, na jakou Tvoji citaci moje citace narážela. Tam nebylo nic o brutálním zátahu, ani o akceleraci ani řeč. Pro ostatní:

CommonUser píše: 2,2 sa mi javila najlepsie medzi 2000 - 3000 (do 3500 to este akotak slo). Δa zavisi celkovo od motora a paliva.
Tebe ucaroval prejav kopancov (reakcia motora v momente a teda vysoke Δa), ale neberme to ako dogmu. Nieco za nieco. Dynamika nafte velmi neprospieva.

Motor 2.5 V6 v Lexusu? Tak ten neznám, ale pojede jistě excelentně. Povídej báchorku, jaké s ním máš zkušenosti???
Já mám odježděno pár desítek tisíc s Mondeem ST-200 (Duratec 2.5 V6 205PS). A řídil jsem i verzi ST-220 (Duratec 3.0 V6 220PS). Tak schválně, ať si to mohu porovnat a zavzpomínat na časy, kdy benzín tekl proudem.

To, že neustále stáčíš řeč někam jinam, vidí každý ....

Demon píše:Neustále nelži, nevymýšlej si !
Zalistuj si do historie, na jakou Tvoji citaci moje citace narážela. Tam nebylo nic o brutálním zátahu, ani o akceleraci ani řeč.

Tak to popis ty, ten motor. Kolkokrat ti treba napisat, aby si napisal svoje "dojmy" ??? Len negujes a negujes do mrte. Ja vychadzam zo skusenosti zo starej 2,2
a aplikujem to podla testov a "papierov" na na novu verziu. Este ani jeden rozumny dovod si nedal, preco by to tak nemalo byt.

CommonUser píše: 2,2 sa mi javila najlepsie medzi 2000 - 3000 (do 3500 to este akotak slo). Δa zavisi celkovo od motora a paliva.
Tebe ucaroval prejav kopancov (reakcia motora v momente a teda vysoke Δa), ale neberme to ako dogmu. Nieco za nieco. Dynamika nafte velmi neprospieva.

No a co je na tom ten problem ??? Mne sa ten motor tak javil. Kopal a nie ze nie. Dynamika nafte prospieva - to ti vadi ? Naftak ma najlepsi predpoklad bezat v nizkom az strednom zatazeni. Zmena dynamiky (teda to zrychlenie) sa podpisuje na percentualne vysokej zmene tlaku a nedokonalom spalovani. Teda turbo nafta, dnes sa v aute ani ine neda kupit.

Demon píše: Motor 2.5 V6 v Lexusu? Tak ten neznám, ale pojede jistě excelentně. Povídej báchorku, jaké s ním máš zkušenosti???
Já mám odježděno pár desítek tisíc s Mondeem ST-200 (Duratec 2.5 V6 205PS). A řídil jsem i verzi ST-220 (Duratec 3.0 V6 220PS). Tak schválně, ať si to mohu porovnat a zavzpomínat na časy, kdy benzín tekl proudem.

Z nejakeho maleho testu nemozem tvrdit ake mam skusenosti, to ani s DCATom. Chodim si zajazdit na autach, co ma nejak oslovili a prave su dni otvorenych dveri. Tvoje tvrdenie ako treba atmo 2,8 voci 2,2 D4D je volovina na n+1 (lim n->oo), ale to uz neprizname, ze. Na tom som reagoval. Len krutit sa okolo tycky.
Fordy nepoznam (trochu 1,6 TDCI), takze sa nebudem vyjadrovat. W203, W204, W205, W211, W212, W221, W222, Accord , CRV, Civic(UFO), Ceed, Venga, Optima Hybrid, Soul, A4, S8, Passat, Golfy, BMW525i Fiat Coupe Cayenne turbo IS250 a toyoty. Nebudem pisat male a nezujimave auta. Su to sluzobaky (testovacky), kamarat handler ci domaci mazlickovia. Najviac odjazdene su tie Audi, Medure, Toyo (EDIT), KIA a paradoxne to Coupe. Motory od 1,1 do 4,5 litra (od 60PS do 525PS). Neviem ci som vsetko spomenul, ale tak kto ma vacsieho ? Hned je vacsia sranda, ze jo.

A kdypak si hosani roztrhate obcanku a ukazete na stole v hospode velikost sveho ..... zaberu....