AE92 GTi "hot hatch" :) - turbo build stage 2

[aczasa]

Hi hi hi..... když se smíchá, tak by to už bylo jako běžná chladící kapalina.... Ta je na bázi ethylenglykolu.... propylenglykol je vlastně "téměř stejný" a je jedno, jestli dáš čistý Et2xOH nebo ten Prop2xOH. Problém je, v tom, že takováto chladící sračka má poměrně malou tepelnou kapacitu, takže by potřebovala běhat rychleji, tím se opět dosáhne "rádoby" lepšího chlazení, ale ve skutečnosti to, že Libor píše 50procent lepší přenos tepla, tak je nesmysl..... )))

Nehledě na skutečnost, že jakožto asi kdekterý glykol to bude mít tendence vodu ze vzduchu nasávat (takže si nakonec nepomůžeš).

[libor12]

větší přenos tepla není z mé hlavy. píše se o tom třeba tady www.evanscooling.com je mi v podstatě jedno z čeho to je. Pro mě je důležitý výsledek. Ten je,že motor se i při 20min pile v redline nedostane ani na 90st což při tradiční kapaline nebyl problém ji dostat až na 100 po 10minutách. Vodu kde absorbovat nemá,je to úplně uzavřeny okruh,vývod do expanze jsem zrušil.

[zejdy]

No s tím by se dalo hodně polemizovat.....
Jinak glykol jsem dříve používal,neředěný je to hodně viskozní kapalina, takže nepoužitelné, pouze naředit.Po vypouštění systému z něj vždy tekla neuvěřitelná srágora.Vtip je v tom, že do chladících směsí se přidávají různé stabilizátory a inhibitory koroze,jinak poměrně rychle degraduje působením tepla a vznikají kyseliny,snižuje se pH směsi a poškození motoru je otázkou času.
A to, jak píšou na evanscooling - jak může vyšší bod varu snižovat otáčky ventilátoru, když ty řídí teplotní čidlo a když je dosažena nastavená teplota,větrák se prostě roztočí a je mu jedno, jaký je bod varu chladiva?Jistě,celé by se to dalo realizovat,ale vyžadovalo by to větší zásah, než jen vyměnit chladivo.A výsledek podle mne nijak neoslní.
Přenos tepla a tudíš chlazení bude z největší míry dán tepelnou vodivostí (přestupem tepla )bloku,válců a chladiče. Proto se dříve chladiče dělaly měděné,měď má vysokou tepelnou vodivost.Pokud bych chtěl více chladit,dám větší chladič(plochu) nebo z kvalitního materiálu.Taky bych vypláchl celý okruh např. kyselinou fosforečnou, abych se zbavil všech úsad a zlepšil přestup tepla.
Ani při jízdě po omezovač se mi dosud nestalo, že by se mi roztočily větráky.

[libor12]

propylenglycol je viskozitou podobný řidšímu servooleji. System jsem samo predtim nekolikrat vyplachl. Koupeny chladič je koyorad z mědi,nissens mi aci slíbilo dodat az za mesic a nakonec mi poslali za stejne penize tenhle. Nicmene chlazeni vody ok. V noci jsem nainstaloval novou spojku od XTD a rano ji hned jel vyzkouset na letiste. Ne kvuli spojce,proste jsem se jell vyblbnout. Tak dlouho jsem tam tu spojku zkousel a ruzně "bokem" až jsem zlikvidoval sadu necele dva měsíce starych gum. Ale tim stylem až z nich koukalo platno a nakonec jedna bouchla. Koupil jsem nove a nechal prezout. Odpoledne jsem se pustil do předělaní olejoveho systemu. odstranil sem puvodni podlozku s odvodem oleje do vany kde v urcitzch otackach dochazelo k poklesu tlaku a nahradil podlozkou od moroso s primym vystupem a vstupem pro chladic,nakonec jsme od nich vzali i fitinky a pacerovou hadici. Puvodne jsem zamyslel neco z domaci produkce,ale Kubrt řekl že nechce dělat s kvalitou zadne pokusy,ja taky ne no a tak je tam tohle. Zaroven se mi sem konecne podarilo dostat i olej 10w-60 od AMSOIL Cena je ovsem 750kč za litr,ale co už hlavne kdyz bude fungovat. jeste jsem omotal svody ttermoizolacní paskou a start. Na volnobeh je ted tlak i pri 80st 4.5bar a v redline skoro 7bar s cimz jsem naramne spokojeny. Opet otestovano v zatezi a vysledek vice nez OK. Motor je kolem 75-78st obe teploty jen po asi 40km pri 200kmh vystoupala teplota oleje na 86st. Tady par fotek z montaze.






naa predposledni fotce modul plasmoveho zapalovani ktery se zitra chystam nainstalovat. Chladic jeste doplni hadice SAMCO modre barvy tak jako ma Kubrt. Opet jsme volili tradicni znacku i kvalitu. jako dalsi se chystam predelat palivovy system opet s komponenty od moroso tak aby vse bylo pripraveno pro montaz a ladeni ecu WOLF kterou uz mam pripravenu zaroven k dalsimu motoru ve vystavbe.

[libor12]

Tááák! dnes jen tak v rychlosti jsem na motor "naplacal" modul plazmoveho zapalování. Nebyl čas na hrdinství,šlo hlavně o to vyzkoušet to co prozatím probíhalo pouze na stole. Modul jsem položil na podlahu většina spojů "na hulváta" s izolaci. čekal jsem zázrak.... A ON OPRAVDU PŘIŠEL!! Do motoru jsem dal obyčejné svíčky za 20kč NGK s 2mm odtrhem a výsledek FAMÓZNÍ!! V normálním režimu na smes 70%natural 20%E85 a 10%metanol se uklidnil volnoběh. Motor jde tiššeji a nemá vibrace. Na plyn reaguje snad rychleji než ho stačím mačkat. pocitově to jede lepší a myslim že to bude i výkonové měřitelné. Co však je nejlepší zapali to opravdu cokoli. Smes jsem obohatil tak že se ručička budíku nezvedla od 10:1. Normálně mi takhle motor chcípnul,teď ne,jede jak kdyby tam byla normální smes,to samé bylo i opačně kdy jsem smes naopak ochudil na nějakých 18:1. Nemám egt budík a tak jsem to dlouho nezkoušel. Při zapnutí vstřiku vody pod 4000rpm docházelo k výpadkum zapalování a motor nejel,nyní je to úplně jedno. takže první fáze testů na 1s hvězdičkou. Nyní se pustím do instalace aby to mělo nějakou formu,pak nahodim foto a půjde to i na brzdu. Nesmím zapomenout poděkovat tvůrci. DÍKY LJAY

[AndyGTP]

Tak dnes jsem se konečně dokopal aspoň k tomu abych vyměnil olej,tentokrát už po 4000km byl tlak na volnoběh 1bar a teplota se při kudle šplhala až ke 150st už po 10minutách. Provedl jsem i plánovanou úpravu zrušení originálního vedení do olejoveho chladiče přes další regulační ventil a přes adaptér zapojil chladič přímo do okruhu. I po 20minutách při 6500 na 5ku po dálnici teplota nevylezla přes 90 a tlak se držel mezi 6-7bar. Předtím i s novým olejem to nebyly víc jak 4bar díky tomu že odvod byl vedený jako prepad do olej vany. Bohužel jsem ale zjistil že chladič se nafoukl jak bříško hladového z Ghany. mám ještě jeden a tak otestuji jestli to udelalo stáří chladiče nebo to že původně je určeny pro beztlakovy provoz. V nejhorším bych objednal asi nějaký 7 nebo 9row kit od moroso s nerez hadicemi a koncovkami. den a tak otestuji jestli to udelalo stáří chladiče nebo to že původně je určeny pro beztlakovy provoz. V nejhorším bych objednal asi nějaký 7 nebo 9row kit od moroso s nerez hadicemi a koncovkami.

Libor, sorry, ze to davam sem, do tvojho topicu, ale zaujimala by ma jedna vec. Ty si upravoval chladenie a okruh oleja na tvojom aute, ale ja by som rad vedel, ci pri zachovani serioveho chladenia oleja, by si odporucil kupit nejaky univerzalny kit (chladic + hadice), alebo by som mohol dat tie hadice vyrobit aj na zakazku vo firme, ktora robi brzdove, hydraulicke a ine tlakove / olejove hadice? Co som pozeral, tie kity vyjdu okolo min. 150-200 eur a zda sa mi to zbytocny luxus, ked chladic mam v relativne slusnom stave, len tie hadice sa mi zdaju uz trochu za zenitom. Su nejake parametre dolezite pri potencialnej vyrobe tychto hadic? riesim to na AE86.

[libor12]

Asi takhle. Poslední fotky se zapojením jsou při použití sériového chladiče z 4afe. Všechno funguje ok. Přesto se mi originální chladič nelíbí. Jeho vstup a výstup mají pouze 6mm. Proto jsem včera objednal rozměrově podobný od MGC cooling se vstupem 12mm AN10 pro mne i Kubrta. Tohle zkoušení jsme právě zamítli. Určitě by to šlo předělat levněji z něčeho domácího. Jenže corollka mi věrně slouží den co den,vozí mne stovky km denně a tak ji prostě dopřávam to nejlepší. Ten kit nebyl nějak extrémně drahý. Hadice,plnoprůtoková podložka,šroubení a nový chladič cca 7000kč. To není taková položka za klidné spaní a jistotu. určitě není problém to ještě objednat. Možná by se dala udělat i nějaká ta sleva. í a nový chladič cca 7000kč. To není taková položka za klidné spaní a jistotu. určitě není problém to ještě objednat. Možná by se dala udělat i nějaká ta sleva.

[libor12]

možná by ještě neškodilo dat informaci ohledně použití LSD diferenciálu KAAZ a vlastně všech differencialu LSD. Nakonec jsme ho nekoupili. Důvody jsou dva. 1. Originální olej kaaz jedna náplň převodovky c52 2.5l 100usd a výdrž pouze 1000km! Kdybych dodělal chladic tak 5000km. V diff dochází k vysokému namáhaní oleje a teplota jak jinak ho degraduje. Týká se i převodovek do celicc s SS nápravou a coroll ae101. 2. Věc. LSD diferenciál funguje !!! POUZE !!! tehdy když mají obě kola kontakt s vozovkou. Jakmile dojde k snížení rozdílu trakce v poměru 65 ku 35 LSD přestává fungovat a chová se jako obyčejný otevřený differencial. Takže říkám na rovinu jsou to všechno reklamní kecy a vyhazování peněz z okna. Protoze jsme se sešli s jedním moc chytrým pánem který je vlastníkem několika patentů používaných po celém světě v oblasti převodovek a diferenciálu,vysvětlil nám vše co a jak,kde jsou problémy a jaké je řešení. Takže momentální situace se má tak,že se projektuje 100%automatická uzávěrka diferenciálu přímo pro c52 včetně její výroby. Protoze jsme se sešli s jedním moc chytrým pánem který je vlastníkem několika patentů používaných po celém světě v oblasti převodovek a diferenciálu,vysvětlil nám vše co a jak,kde jsou problémy a k uzávěrka diferenciálu přímo pro c52 včetně její výroby. Žádné speciální oleje životnost kolem 200km min.

[AndyGTP]

no dik za odpoved.. neviem, ja uz som do toho auta nasypal odporne peniaze, takze aj tych 7tis sa mi zda momentalne fakt vela, vzhladom na to, ze nie su doladene este mnohe dalsie veci. Preto som sa pytal na cisto seriove riesenie. Do buducna nad tym mozno pouvazujem.

Ohladne toho KAAZ je to luxusne cenne info. Ale predpokladam, ze ste to riesili len pre predokolky, ci plati to vseobecne? Mna by dost zaujimalo, ake su referencie na tie 2 cestne diff pre AE86, ktore KAAZ robi... Najviac ma sokovala ta informacia s olejom Kaaz... to fakt je nutne pouzivat len ich original olej? sa mi verit nechce ani. Predpokladam, ze su ine "pravidla" pre FWD a RWD, kde je diff zvlast a nie integrovany s prevodovkou

[libor12]

kdyz jsem ty kaaz chtěl objednat rovnou mi přišla mailem otázka kolik budu chtít oleje. Oni specifikaci tají a tak si dělají dobrý bussines. Diff koupíš pouze jednou olej pořád. Jestli je diff v převodovce nebo samotný olej je stejný. Není problém tu uzávěrku vyrobit pro cokoliv. Co to jsou nechutné peníze? Tisíc,deset tisíc,sto tisíc euro? vedl jsem si tabulku kolik corolla stala. teď už to nedělám. byly tam opravdu nechutné sumy. Zkrátka ji dopřeji a je to. Vždycky kdyz se ty 4válce a dvě vačky začnou točit,zapomenu co to stalo.

[Tib]

no nevím LSD dává subaru na zadní nápravu u některých verzí outbacku a olej se určitě nemění po 1000km

[libor12]

tam je torsen čili šnek ne lamely jako ma kaaz

[Tib]

torsen je na mezinápravě, ale na zadku mají některé modely LSD

http://www.youtube.com/watch?v=Mt5BJz2vMJ4&NR=1

http://www.subaruoutback.org/forums/61- ... d-lsd.html

[AndyGTP]

Libor: tak tebe to aspon funguje na 100% a prinasa radost

Ten Kaaz nekomentujem.. dost ma to zaskocilo, ale hlavne odradilo to kupovat. Corolly maju klasicke LSD diferencialy a pouziva sa tam normalny GL5 LS, zvacsa vo viskozite 75W90, interval vymeny si presne nepamatam, ale myslim ze 20-30tkm.

[libor12]

uděláme v tom nazvoslovi trochu pořádek. LSD označuje samosvorny diferenciál jako takový. Podskupina je šnek - torsen a viskozní- lamelovy. U torsenu je výměna oleje jasná,nedochází k výrobě tepla třením. Jinak tomu je u lamelove. Čím vyšší bude svornost tedy čím víc se to v zatáčce ne na rovině bude rozdělovat blíže k 50/50 přenosu síly tím více bude olej namáhaný. Běžné sériové differencialy lsd mají svornnost do 20/80,proto v nich není třeba tak často měnit olej. Taky bych rád zmínil věc ne až tak moc známou a často nesprávně interpretovanou a tou je převodovy poměr diferenciálu. Má li uvedeno že 3.524:1 není poměr zubů ale je to poměr otočení klece diferenciálu oproti 1 otáčce kola. Ono je toho víc,ale nechce se mi s tím psát. ovanou a tou je převodovy poměr diferenciálu. Má li uvedeno že 3.524:1 není poměr zubů ale je to poměr otočení klece diferenciálu oproti 1 otáčce kola. Ono je toho víc,ale nechce se mi s tím psát.