Stránka 2 z 13

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: ned 16.11.2014, 23:17
od libor12
- provozní teplota 1ZZka (celica) cca
97-105°C při "běžném použití"

- 2-4min ostřejší jízdy = 110°C a více
(a dál stoupá...)

 A toto je informace nad kterou je třeba se zastavit. Termostat pokud je originál otevírá na 82st C. Protože obě média kolují ve stejném motoru a ohřívá je stejný spalovací proces nemůže být teplota vody 90 a oleje 140. Olej má samozřejmě jistou tepelnou setrvačnost ale rozdíl teplot i u silně přeplňovaných závodních motoru neudělá vic jak 25st aniž by nezačala mit problém i voda. Pokud voda drží (coz jsi neuvedl) hlledal bych chybu treba ve snimaci teploty, prutoku oleje - zmíněny filtr ,některým aftermarket tesnenim pod hlavu chybí perforace pro chladicí kanalky kolem válců. ..

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 08:42
od Idaho
Ano Libore, tady je zakopanej pes, ale díváš se na to ze špatného uhlu. Pak nekdy proberem osobne - viz ideální pracovní teploty oleje ( a ty nejsou ani náhodou pod 90st. .. ). Pozorne si přečti svce předchozí přízpevky a zjistíš že si sám protiřečíš :)

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 08:47
od Idaho
libor12 píše:
cipajs píše:
Pro klid duše ti tu opět vyklidím Tvé výsostné vody a nechť se tu zdárně realizuješ. :wink:
Opakuji MŮJ NÁZOR,investuješ peníze,energii a čas do HLEDÁNÍ A ŘEŠENÍ NIKDY NEEXISTUJÍCÍHO PROBLÉMU. Moje rada zní - objednej si originální filtr toyota 90915-10001 u toyoty a dej po montáži reference. To že nejsem ovce a všechno si ověřuji je zrejmě pro naši diskuzi špatně a oakuji -prezentuji MŮJ NÁZOR ,který samozřejmě změním pokud mne o něm přesvědčíš.

Libore tady ti mohu dát referecnce já - jak Honza Malina ( 2zz ) tak tuším i cipajz meli nekolikrát namontované orginání fitlry od Doláka a žádná zmerna proti Micro/ union japan skutečne nenastala. Uvádím tyto dva jelikož oba mají budik tlaku a teploty..

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 10:38
od libor12
Zopakuj měření před a za filtrem na jedné olejové náplni po 1,2....5000 km. Udělal jsem si ten samý test co týpek ve videu. Otevírák na konzervy má každý. Testoval jsem ashika,union japan,ufi. Mím nafoceno zdokumentováno - výsledky na blití,union japan má poloviční filtrační plochu než OEM toyota,zato mu skvěle po ucpání funguje bypass.

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 10:43
od libor12
Idaho píše:Ano Libore, tady je zakopanej pes, ale díváš se na to ze špatného uhlu. Pak nekdy proberem osobne - viz ideální pracovní teploty oleje ( a ty nejsou ani náhodou pod 90st. .. ). Pozorne si přečti svce předchozí přízpevky a zjistíš že si sám protiřečíš :)
Nedívám. Naopak. Není možné aby voda držela na 80 a olej měl 140. To prostě není fyzikálně možné. Proto se nedělají oleje které mají pracovní teploty třeba 160st. Když jsem napsal že optimální teplota je 120-125 st tak jsem byl nařčen na zakladě jakých myšlenkových procesů sem k tomu dospěl. Chybu hledejte jinde - ne v množství olej náplně.

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 11:07
od cipajs
Libore promiň, ale na to aby jsme se všichni dostaly na stejnou myšlenkovou vlnu by jsme o tom opravdu asi museli debatovat live...

Je to asi nevýhoda psaného slova, jelikož očividně vzniká hodně polopravd a dvojsmyslů.
Například tato věta:
libor12 píše: ...teplota oleje okolo 120-125st je přímo optimální k jeho regeneraci...
...má myslím dost odlišný význam než tato:
libor12 píše: Když jsem napsal že optimální teplota je 120-125 st tak jsem byl nařčen na zakladě jakých myšlenkových procesů sem k tomu dospěl.


Nemám v úmyslu se tady ale přetahovat o slovní spojení...


Byť máš pravdivou ideu, díváš se na to úplně špatně. Ono ani není divu. Chybí ti ještě další proměnné do skládačky a pak prostě stejných závěrů patrně dojít nemůžeme.
My se asi jen tak nepotkáme, ale prober třeba s Honzou a pak se budu i těšit na další rozpravu. :wink:

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 14:00
od MatGO
OFF TOPIC ale mam otazku vyplyvajucu z mojej nevedomosti o systeme accusump.
Nestane sa nejaka skoda ked accusump zacne tlacit do vyhriateho motora pod zatazou nahromadeny studeny a husty olej?
Co sa deje v momente ked sa do plnej vane vypusti dalsi olej z accusump..?

inak to predmazavanie motora je pecka

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 17:38
od libor12
Nejsou tam žádné 3litry. Systém v provozu operuje z cca 0.5l oleje.

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 18:42
od libor12
A zlatého bludištáka získává tým červených. :shock:

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 19:48
od aczasa
Myslíš jako že mám furt jezdit na Redline? ;-)))

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 19:50
od libor12
Na tebe jsem tu čekal :!: (v dobrém) . Mohl by jsi jako tribolog osvětlit danou věc s oleji. 8)

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 19:56
od aczasa
Když já jako správný pako tvrdím, že oleje nejsou kosmická věda. Ale musím se tě zastat s tím, že olej vážně nemá 300 stupňů když motor je chlazen na 90 - 110 °C. A jinak jeho tepelná kapacita je nízká, takže ani nehrozí že by praskl blok kdyby se pumpoval cca půllitr oleje ochlazeneho na 60°C za provozu....

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 22:42
od cipajs
libor12 píše:- provozní teplota 1ZZka (celica) cca
97-105°C při "běžném použití"

- 2-4min ostřejší jízdy = 110°C a více
(a dál stoupá...)

 A toto je informace nad kterou je třeba se zastavit. Termostat pokud je originál otevírá na 82st C. Protože obě média kolují ve stejném motoru a ohřívá je stejný spalovací proces nemůže být teplota vody 90 a oleje 140. Olej má samozřejmě jistou tepelnou setrvačnost ale rozdíl teplot i u silně přeplňovaných závodních motoru neudělá vic jak 25st aniž by nezačala mit problém i voda. Pokud voda drží (coz jsi neuvedl) hlledal bych chybu treba ve snimaci teploty, prutoku oleje - zmíněny filtr ,některým aftermarket tesnenim pod hlavu chybí perforace pro chladicí kanalky kolem válců. ..

Termostat je TRD a otevírá při 76°C. Chladící soustava je jinak původní, vyjma polyfilního média Evans Power cool 180°C a to je (dle dosavadních poznatků) nejspíše velmi důležitý prvek "celé rovnice".
Nemám sice realtime data teploty chl. kap. v kabině, ale experimentálně jsem je měřil i po zátěži:

cca 10min volnoběhu - ohřev média na cca 75°C (možná způsobeno TRD termostatem), olej 36°C
dalších cca 5min volnoběhu - ohřev na 98-101°C, kde je kapalina velmi stabilní a má obrovskou tepelnou kapacitu (ve srovnání s demi vodou 4,6x větší - laboratorně odzkoušeno pro 100°C). Olej 42°C

Další teploty jsem měřil (IR-přes nádobku) po zátěži (T-oleje 131°C) a teplota kapaliny byla 111°C+/-3°C.
2min volnoběhu - teplota oleje 116°C a kapaliny 103°C+/-3°C.
další 2min volnoběhu - teplota oleje 106°C a kapaliny 101°C+/-3°C.


Dále nutno uvézt, že už při takovéto "lehčí" zátěži dochází k možnému zpěnění oleje a občasnému zakolísání tlaku. A popravdě i kdyby to mělo být jen placebo, tak mi ta deska a vrata dodá klidnějšímu spánku. :wink:

Dáme si i další opakovačku alá dostatek referencí na lepší teplotní "stabilitu" oleje, která vychází z vyššího množství olejové náplně. A tím se pro mě ledasco řeší. :wink:



Třeba se teď stane že mi, pro mě pochopitelně vysvětlíš, že jsem utratil koruny za vanu zbytečně. A stát se to věru může.
Mám ale trochu pocit, že budu stejně paličatej a dosavadní poznatky mě budou dál hřát u srdce místo těch šušňů ve šrajtofli. :lol: :lol:

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: pon 17.11.2014, 22:55
od cipajs
aczasa píše:Když já jako správný pako tvrdím, že oleje nejsou kosmická věda. Ale musím se tě zastat s tím, že olej vážně nemá 300 stupňů když motor je chlazen na 90 - 110 °C. A jinak jeho tepelná kapacita je nízká, takže ani nehrozí že by praskl blok kdyby se pumpoval cca půllitr oleje ochlazeneho na 60°C za provozu....
Pánové, proč všechno ženete hnedka do extrémů??? :roll:

To Vás doma péruje mamina a tak máte teď nutkání popustit uzdu emocím? Já pro to teď totiž zrovna asi nemám jiné vysvětlení. :lol: :lol: :lol:


Je tu kupa dobrých rad, ale...

Re: zakázková výroba olejové vany

Napsal: úte 18.11.2014, 01:25
od MatGO
Jaj takto.. dik za vysvetlenie. ja som si v rychlosti presiel prispevky a prilozene linky a nadobudol som dojem ze olej, ktory je v accusump sa za normalnych okolnosti nemiesa s tym co je vo vani, cim dojde k rychlejsiemu ohrevu ako pri vacsej vani. Dalej som sa docital, ze ma objem 3quarts a je schopny zasobovat motor po dobu 15-60 sekund. Tak z toho vyplyvali moje otazky. Zrejme budu ale viacere typy a velkosti