TOYOTA KLUB Česká Republika

Ne ne. To jsem už vstával. Jen mi stále uniká smysl toho proc by měl olej suplovat činnost chladicího okruhu a proč by chladici okruh neměl být naopak prvním místem pro jakékoliv zamyšleni při plánu sportovně/závodního motoru....

Zkusím to jinak. )) tepelná setrvačnost je u motoru značná a je žádoucí mit buď velkou kapacitu nebo nižší startovní teplotu aby se výsledná teplota nedostala za stanovenou hranici.
Co tedy mohu udělat? Přidat litr oleje s mizivou kapacitou a navíc jen do misky pod motorem? Nebo lépe vychladit chladivo a použit takové, které má vyšší kapacitu ve větším rozsahu teplot? Jestliže nechci měnit kanály pro chladivo a jeho cirkulaci? Takže termostat na 82 rychle otevřít, a radši přidat jednu vrtuli nebo další chladič vody...
Stále za předpokladu, že nedělám nic s vnitřkem motoru jako kanály a větší pumpu a...

aczasa píše:Zkusím to jinak. )) tepelná setrvačnost je u motoru značná a je žádoucí mit buď velkou kapacitu nebo nižší startovní teplotu aby se výsledná teplota nedostala za stanovenou hranici.
Co tedy mohu udělat? Přidat litr oleje s mizivou kapacitou a navíc jen do misky pod motorem? Nebo lépe vychladit chladivo a použit takové, které má vyšší kapacitu ve větším rozsahu teplot? Jestliže nechci měnit kanály pro chladivo a jeho cirkulaci? Takže termostat na 82 rychle otevřít, a radši přidat jednu vrtuli nebo další chladič vody...
Stále za předpokladu, že nedělám nic s vnitřkem motoru jako kanály a větší pumpu a...

Ano, s tímto souhlasím… Když si to tady (a nejen tady) ale pročteš pořádně tak zjistíš, že žádný zásadní problém s chlazením není!!!
Chladící médium se během chvilky ochladí zpět na „optimální“ teplotu a vše je v pořádku.

„Nehoň to zase do extrému… Nejedná se o žádný čistě závodní ani jinak přifouklý speciál. “

Jak ale řekl Honza, 1ZZ-FE motor je optimalizovaný na jakési „běžné“ ježdění a to zvládá s noblesou.
Krátkodobé „výstřelky“ taktéž, ale „plnou“ zátěž po dobu delší než např. 3 a více min. už v rozumných hodnotách neudrží.

A TEĎ, CO JÁ CHCI A OČEKÁVÁM!!!!!
1. zachování použitelnosti „víkendového“ svezení po zajímavých okreskách a kopcích
2. prodloužení možného maximálního „zatížení“ o jednotky minut
3. prodloužení využitelnosti optimální fáze v jednom výměnném intervalu (olej) – bavíme se o cca 2500-4500km v závislosti na podmínkách a samotném oleji
4. maximální možná ochrana díky „lepším“ konstrukčním parametrům vany („okruhové“ využití – obrubníky)


Pokud bude toto řešení nedostatečné, budu řešit dále… Už je to tu i nejednou nastíněno.

Pro mě ta vana znamená rozumnou investici, ale to je samozřejmě otázkou „přesvědčení“ (množství získaných informací) každého jedince zvlášť…

Jasný. Jenže tu vanu tam davas jen proto abys měl jakýsi pomyslný dostatek oleje pro naklony, odstředivé přetížení a pofiderni tepelnou kapacitu....
Když se na to podívám já z jiného pohledu, tak bych řekl: motor je schopen jet jednotky sekund bez pumpování oleje bez poškození. Takže pokud už něco s olejem udělám, tak bych úplně nejdřív udělal rozmysl nad sacím ústrojím čerpadla a jeho polohou Ci přívodem k němu. Což ve finále muze být halerova komedie. Dále bych si vzal, že potřebuji opravdu predimenzovat chlazení, protože jak bylo řečeno, je stavené na běžný provoz. Takže vetší chladič či dalšívrtuli a sspíš termostat co otvírá niž, ale úplně úplně... Ne jen začne a pak mu to trvá roky...
Ale to je moje představa.

nevypadá že by to tomu termostatu trvalo roky, a pochybuji - vzhledem ke konstrukci termostatu - udelat aby byl termosta On/Off - vždy tam bude cesta termostat v závislosti na teplotě media ve kterém bude. předchozí video jasne ukázalo že otevírá mnohem dříve a ani není pomalý nebo nelineární.

Co třeba elektromagneticky termostat?

cipajs píše: Opět ale, vezmeme-li do jakých podrobností zabíháme, tak je to údaj o ničem / k ničemu / nebo dokonce i špatný údaj… Vždy je to vztaženo na „běžného“ uživatele.

ale +15% času k větší vaně jsi uvedl. Musíš tedy k tomu ten zakladní čas znát. Už si vytahujes z príspěvků jen to co se ti hodí.

Idaho píše: mezi verzí pro španelsko a pro polsko bude jinak dimenzovaná oil pumpa a olejové vedení

Ne. Ale tak jako do benzínových koncernů,frantíků a jiných se vzhledem ke klimatickým podmínkam se doporučuje 5W30 univerzálně. Tak jako si našel ty dva bulletiny se specifikací,najdeš i ten,po tom co začali 2zz umírat,kde se píše to co tu Jakub nakousl,používat pouze 0 nebo 5W30.

libor12 píše:

Idaho píše: mezi verzí pro španelsko a pro polsko bude jinak dimenzovaná oil pumpa a olejové vedení

Ne. Ale tak jako do benzínových koncernů,frantíků a jiných se vzhledem ke klimatickým podmínkam se doporučuje 5W30 univerzálně. Tak jako si našel ty dva bulletiny se specifikací,najdeš i ten,po tom co začali 2zz umírat,kde se píše to co tu Jakub nakousl,používat pouze 0 nebo 5W30.

Libore nezajímá mne co se "obecně doporučuje " navíc do jiných vozů, duležitý je pro mne předpis výrobce a nevidím že by zminoval neco jiného, takže prosím nemlž a dodej jednou dukaz svých tvrzení. Zveřejni dokument ( nebo jeho číslo ja už si ho seženu ) kde toyota toto píše...

Ale můj úhel pohledu je špatný jak jste mi několikrát naznačili a ten váš je ok,takže s touto diskuzí končím.

P.S.
Ještě ten termostat. Ano TRD otevíra zatímco OEM je ještě zavřený ale taky při ochlazení je ještě otevřený zatimco OEM už zavřený. Já jsem po jeho montáži začal mít problémy s chlazením - teplota kolisala v závislosti na rychlosti jzdy klidně o několik desítek stupnů,udělal jsem si stejný test jako Mat a pak jsem se pokorně vrátil k OEM a přesto že jsem za trd vyplázl 2k šel do koše.

Že by i v manuálu k avensis a celice se 1ZZ motorem? Jen mala nápověda k doporučení Toyoty o 5W-30 pro Evropu...

libor12 píše:Ale můj úhel pohledu je špatný jak jste mi několikrát naznačili a ten váš je ok,takže s touto diskuzí končím.

P.S.
Ještě ten termostat. Ano TRD otevíra zatímco OEM je ještě zavřený ale taky při ochlazení je ještě otevřený zatimco OEM už zavřený. Já jsem po jeho montáži začal mít problémy s chlazením - teplota kolisala v závislosti na rychlosti jzdy klidně o několik desítek stupnů,udělal jsem si stejný test jako Mat a pak jsem se pokorně vrátil k OEM a přesto že jsem za trd vyplázl 2k šel do koše.

Libore, jediné co chci je aby jsi doložil to co tvrdíš že je pravda nejakým dukazem, což asi nejsi schopný ( pardon, chápu, jsou to citlivá data co se draze shání ) tak pokud to nemužeš doložit tak radeji dál v pozadí poustěj svou šuškandu, ale nevydávej své výmylsy ( nebo výmylsi nekoho jiného které neumíš zduvodnit ) za pravdivou a jansou informaci.. ( mimochodem na ten tvuj komentář k frantíkum se idaálně hodí hláška o opicích kterou jsi tak hezky přebral od Tabooa )

aczasa píše:Že by i v manuálu k avensis a celice se 1ZZ motorem? Jen mala nápověda k doporučení Toyoty o 5W-30 pro Evropu...

projdi si dokumenty které zminuji výše .) nekde jsem je asi vzal - kde asi . man uál nepíše "používejte 5W30" ale píše to trosku jinak .... Stálo by za to než neco okomentuji si přečíst pozadí celého topicu, neřešíme celorocní provoz ( což je tu xkrát zmíneno ) řešíme konkrétní auto v konkrétních podmínkách ( tzn teploty +5 až +27st podku vycházím z teplotních prumeru pro nasi oblast v dané době ).
To že se do frantíků "obecne doporučuje vzheldem k teplotním podmínkám používat 5w30" - Libor už nedodá celoročně - je pro tuto diskzi asi stejne relevantní informace jako že na fabii řetezový rozvod fabie má takové a takové předepsané vule a proto jsou rozvody u 1zz stále ješte v toleranci...

libor12 píše:

cipajs píše: Opět ale, vezmeme-li do jakých podrobností zabíháme, tak je to údaj o ničem / k ničemu / nebo dokonce i špatný údaj… Vždy je to vztaženo na „běžného“ uživatele.

ale +15% času k větší vaně jsi uvedl. Musíš tedy k tomu ten zakladní čas znát. Už si vytahujes z príspěvků jen to co se ti hodí.

Počkej, počkej... Jak tyhle dva příspěvky spolu souvisí??? To Ty kombinuješ neslučitelné...

tady jsem našel v ryhlosti v compu od corolly 08/06
http://www.mediafire.com/view/7poufsu9koucfzn
tady už je pro oba motory shodně 5W30. Ještě v to předešlém je jak jsi uvedl 10W30 Bohužel se mi při exportu disku přepsaly názvy za čísla,takže bude chvíli trvat než to proberu,ale ten bulletin ti najdu. Nebo stačí zavolat do jakékoli toyoty a zeptat se jaký olej do 2zz. Budou z něho čerpat.
A tady je ten předešlý od celicy ,kde ještě oba oleje jsou
http://www.mediafire.com/view/cfs57crgw0gvng5