Carina E 4A-FE - "kuckání" za jízdy

Marty · Příspěvek od **Marty** » ned 29.06.2008, 13:38

Tak mě to postupně přestává

teď už mi to kucká jen při velmi ostrým rozjezdu po zařazení za dvě s meziplynem a sešlápnutím až na podlahu. Stačí pak ale plyn lehce uvolnit a je to OK...
Jdu ještě udělat tu diagnostiku.

Marty · Příspěvek od **Marty** » ned 29.06.2008, 15:20

Tak diagnostiku jsem udělal, vše v pořádku (souvislé blikání). Jinak jsou na to potřeba fakt dva lidi, jeden musí sedět vevnitř a odečítat a druhý zapojovat kabel.

Jirka · Příspěvek od **Jirka** » ned 29.06.2008, 21:30

Nemusí být dva!!!!
Stačí zapojit drát a potom zapnout zapalování.Po zapnutí zap. to trprve začne blikat.Tak to mě to naučil servisák z Toyoty.
J.

Marty · Příspěvek od **Marty** » ned 29.06.2008, 21:46

Jirka píše:Nemusí být dva!!!!
Stačí zapojit drát a potom zapnout zapalování.Po zapnutí zap. to trprve začne blikat.Tak to mě to naučil servisák z Toyoty.
J.

Ve všech návodech jsem to viděl opačně, nejdřív zapnout, pak propojit, tak jsem to raději opačně nezkoušel. Tak tím líp! Diky.

Marty · Příspěvek od **Marty** » pát 18.07.2008, 08:43

Tak o víkendu budu měnit palivový filtr a dělat test s čidlem klepání - podle místních specialistů by to mohla být taky jedna z variant.

Zde je schema čidel na motoru (tohle je ale 4AGE, ale to klepání bude podobně - KNOCK SENSOR)
Obrázek

Test: za vypnutého motoru odpojit čidlo, nastartovat, motor zřejmě bude hodně kolísat a tak, ale vyzkoušet jízdu a situaci kdy se cukání projevuje - nemělo by se objevit. (s odpojeným čidlem klepání se jezdit dá) --- díky ToyotaManovi!

..takže o víkendu se na to vrhám... doufám že to vyřeším

Marty · Příspěvek od **Marty** » pát 18.07.2008, 21:58

Hmmm, tak jsem hledal a nenašel, jako 4AGE to fakt nevypadá

Ale na schematu vstupů do ECU žádný knock sensor není

Marty · Příspěvek od **Marty** » pát 18.07.2008, 22:25

Tak a definitivně, tohle je schema senzorů na 4A-FE - to čidlo je úplně jinde

Marty · Příspěvek od **Marty** » sob 19.07.2008, 22:52

Mno, tak půl odpoledne jsem se dnes pachtil s tím palivovým filtrem a nepodařilo se mi ho dostat ven, takže to zkusím ještě někdy jindy a snad se zdaří

A druhá věc, to slavné čidlo - podle schématu z EPC jsem ho nenašel, ale řekl bych, že to je zde - rámečkem označený konektor, na jedné straně do něj vede kabel, na druhé straně vede do čidla, které je v tělese klapky/sání.

Konektor jsem odpojil, nastartovat šlo, moc to nedrželo otáčky - kolísaly. Ujel jsem s tím asi tak kilometr, cukání se projevovalo i v nižších otáčkách a menším záběru, ale bylo stejného charakteru. Celou dobu co bylo čidlo odpojené tak svítila kontrolka motoru. Nepodařilo se mi motor vytočit až k 6000, byl "mrtvej" a vůbec nešel do otáček.

Takže prosím:
1. můžete někdo potvrdit, že to na obrázku je skutečně čidlo klepání?
2. má někdo další nápad čím by cukání mohlo být? (projevuje se jen při plynu na podlaze v otáčkách 5500 a více, při lehkém ubrání plynu cukání přestane)

...kdyby se někomu to čidlo doma válelo, na zkoušku ho koupím...

libor12 · Příspěvek od **libor12** » ned 20.07.2008, 02:33

To co jsi odpojil a je v těle škrtici klapky je skoro s 99% čidlo teploty nasavaneho vzduchu. Pokud ho odpojis tak samozrejme nemuzes vytocit motor na maximum jelikoz nevi jakou ma michat smes.

cili jede v nouzovem rezimu. Take to muze delat skrtici klapka jako takova. Mechanicky ji ovládáš do určité polohy,dále ji přebírá elektronika a servomotor. Při akceleraci a prudkém sešlápnutí plynu,bez ohledu na cokoli,začne jednotka dávat mírně bohatou směs. V tomto pokračuje až cca 500ot před maximem. V tuto chvíli začne přebírat hodnoty z čidel. Teplota iat,lambda,knock sensor(mimochodem ten je vždy na bloku blízko spalovacího prostoru,jeho úkolem je indikovat detonace a korigovat předstih),poloha škrtici klapky. K tomu úměrně ochudí směs a přechází k optimalizací pro daný režim. Napadá mě pouze čidlo iat-je špinavé,váhu vzduchu tento motor asi nemá,a to škubnuti by mohla způsobit ona,nebo další možnost je vůle na klapce samotné. Reakce by tomu odpovídala. Tu vůli jednotka vyhodnotí jako ubráni plynu a servo začne klapku zavírat. Ovšem ty pořád držíš plyn,takže reaguje opět otevřením. Nevím co jsi zamyslel odpojením čidla klepání? Tím akorát vyřádís z cinosti elektronickou regulaci předstihu. To samé můžeš udělat svorkou v diagnostickém konektoru.

libor12 · Příspěvek od **libor12** » ned 20.07.2008, 02:41

Když už je řeč o předstihu tak ten se samozřejmě také musí seřídít nejdříve mechanicky s odpojenou elektronickou regulaci. Potom by právě v těch vysokých otáčkách mohlo docházet k detonacim. Reakce by byla stejná,do doby korekce. Návod na seřízení předstihu s propojkou v diagnostice tady někde psal Beaver,buď v sekci corolla nebo celica.

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » pon 21.07.2008, 10:30

Snímač klepání je na 100% v bloku - pokud ho motor má... Nikde jinde by nefungoval, je to v podstatě mikrofon, co poslouchá jestli se neozve klepání od detonačního spalování. Jakmile tam začnou nějaký takový tendence, pošoupne ECU předstih aby to vykompenzovala.

Každopádně ten snímač je někde na bloku pod sacíma parohama. Takovej menší váleček, spíš širší než vyšší.

EDIT... má Carina CHECK ENGINE kontrolku na palubce ?

Jimmi · Příspěvek od **Jimmi** » pon 21.07.2008, 11:02

To co jsi odpojil je na 99% čidlo podtlaku (pravděpodobně to na něm je i napsané)

Když tak pozoruju Tvůj motor, zkus ho nejdříve umýt a zkontrolovat zapalovací kabely, dále vyčistit zvenku víčko rozdělovače. Při těch 6000 ot. již frekvence dosahuje dostatečných hodnot na to, aby to probíjelo na všech možných místech (kondenzátor) a na probíjení VN tohle zapalování reaguje přesně takhle jako Tobě.

Marty · Příspěvek od **Marty** » pon 21.07.2008, 12:26

Díky moc za rady. Na bloku jsem našel jen čidlo teploty vody a oleje, ale třeba jsem špatně hledal. Asi fakt bude pod sáním, jinde jsem našel jen čidla na olej a vodu.. Pod sání nevidím

Jinak fotka motoru je z doby kdy ještě nebyl můj, teď je jak ze škatulky. Rozdělovač jsem ale ještě nerozebíral, mrknu i na to. Jak vyčistit zvenku? jen prostě otřít?

Beaver: jo, check engine na palubce mám (diagnostiku jsem dělal)

Beaver · Příspěvek od **Beaver** » pon 21.07.2008, 13:22

Hm, tak diagnostika by vadnej snímač ukázala... sice teda jen pokud by byl zkratovanej nebo odpojenej, ale v zásadě by se pokazit neměl

Pokud máš garáž, počkej si na vlhké počasí, zavři se tam a koukni pod kapotu. Nech zhasnuto... Kde se ti ztrácí proud pak vidíš zcela zřetelně, neboť z míst kde kabely probíjí to efektně jiskří

Jimmi · Příspěvek od **Jimmi** » pon 21.07.2008, 15:03

Beaver píše:...kde se ti ztrácí proud pak vidíš zcela zřetelně, neboť z míst kde kabely probíjí to efektně jiskří...

Mohu potvrdit, někdy před deseti lety jsme takhle ve čtyři ráno startovali formana a nic, ani ťuk (jen startér točil). Po otevření kapoty a otočení klíčkem se nám naskytl úžasný pohled na světelné hady tančící po víku rozdělovače. Stačilo vyčistit a jelo se

Jinak se Marty omlouvám, že jsem podcenil Tvou pořádkumilovnost