Nová COROLLA 2019

[farnell]

Radšej keby ten 2 liter dali do CHR.
Ak toto urobia tak na Corollu zabudnem. A veľmi rád.

[MiBo]

CO TENTO MOTOR -preplňovaným agregátom 1,8 litra /212-215 koní, ...AKO "Yaris GRMN"
TO BY STACILO.....

[Grey]

nerad to rikam, ale mam dojem, ze se zacinaji ohybat argumenty nebo odvadet pozornost od toho, co pisu.
1) Vsechny moje vytky smeruji k cene atakujici 800k v provedeni 2.0hybrid v nejvyssi vybave bez dalsich extra doplnku (samozrejme je pravdepodobne, ze pokud by cena byla takova, tak i nizsi vybavy/motorizace by odpovidaly teto cene t.j. nizsi motorizace by ve stejne vybave asi nebyla za 600, ale o tom se zde nebavim) viz napr. prispevek 4.1. 15:34 nebo 8.1. 14:42 v tomto vlakne. Cenu atakujici 800k zminoval MKD v poste 3.1. 22:37. Pokud budou ceny prijatelnejsi, tak je cela predchozi diskuze bezpredmetna.

2) Nikde jsem nepsal, ze by 2.0 Hybrid Executive (jako oznaceni nejvyssi vybavy) melo stat 600k, takze nechapu, proc se po mne chce, abych nasel konkurenci 2.0Hybrid Exe v teto cene. Cenovky kolem 600-650k padali od jinych prispevatelu...

3) dal jsem sem vycet 5 modelu/4znacek, ktere povazuji za vyhodnejsi deal (opet za predpokladu vyse uvedene ceny 800k pro 2.0H Exe) a jedine, na co se reagovalo bylo, ze ten nejlevnejsi nema neco z vybavy. Neco, co jde navic dokoupit samostatne nebo jako balicek (led svetla + infotainment vc. mapovych podkladu za 47k). I po dovybaveni bude ten nejlevnejsi daleko levnejsi nez tech 800k. Navic mam moznost nacpat do auta pouze to, co chci a ne to, co musim. Takze napr. u Toy (nebo i dalsich znacek) se mi klidne stane, ze model vyradim z vyberu, protoze ma ve vybave neco, co mi do auta nesmi (a nizsi vybava zase nema pozadovanou motorizaci nebo neco, co zase v aute bezpodminecne chci). Nechci se poustet do debaty, co ktery model ma v nejvyssi vybave, protoze to je vec ciste subjektivni, kazdy preferuje neco jineho. Jen jsem chtel poukazat na to, ze vrcholni (ne hot/warm hatch) model v nizsi stredni neni obvykle za 800k. Vic bych to dalsimi znackami nerad plevelil.

4) ano, vnimam zdrazeni corolly o cca 1/4 (opet za predpokladu, ze 2.0H Exe bude stat 800k). Duvod? Soucasny 1.8H Exe stoji 621k, Selection 646k (hatch, neakcni, standardni cena). Je to vrcholny model corolly, s bidnou dynamikou 0-100km/h 10-11s. Novym vrcholem bude dustojna 2.0H Exe. Pokud predpokladam cenu 800K, tak to zdrazeni je 1/4. Ze 2.0H nenahrazuje 1.8H je pro mne irelevantni, stejne jako to, ze naceneni soucasneho 1.8H (vyse uvedenou standardni cenou) je vzhledem k jeho dynamice nesmyslne (bez ohledu na to, ze je to z velke casti vnimano jako priplatek za hybrid, pricemz ten priplatek se postupne vytraci - napr. i tim, ze se rusi diesly, ze je hybrid vic masovy,...). Pokud by soucasna generace mela dustojnou vrcholnou generaci, tak by si ji asi nemohli dovolit prodavat za 700-750k. (pokud by ji chteli opravdu prodavat) Jestli chces porovnavat zdrazeni, 1.8H vs novy 1.8H, proc ne. Jasne, pak to zdrazeni nebude 1/4.

5. argumentovat tim, co vsechno navic ma novy model je irelevantni. To nedavaji do auta proto (bez ohledu na znacku), aby jej zdrazili (resp. ne primarne kvuli tomu. Spis naopak, tim to pripadne zdrazeni omlouvaji). To je normalni konkurence a vyvoj. Kdyz to tam nedaji, tak ten novy model je nekonkurenceschopny hned od zacatku. Nemluve o tom, ze v soucasne dobe vnimam velkou cast teto vnucene vybavy za balast (ale enkdo jiny to muze mit jinak). Jak casto budes menit ty nastavitelne tlumice? Jak casto meni lidi barvicky infotainmentu? Jak casto pouzivas navi (pokud casto, tak proto, ze ji pouzivas nebo jenom ze zvyku?)? Vem si blbe sparovani mobilu, kolik lidi jej nepouziva, i kdyz je to uz skoro povinna vybava. Mne vic se*e, ze napr. v Avensisu sednu, chci mit u sebe mobil, penezenku, lahev na piti, pripadne klice, doklady, slunecni bryle a kam to mam dat, kdyz jedu se spolujezdcem? Odkladaci prostory jsou traga (tunel pod loketkou je neprakticky). Vydechy klimy dozadu? Vetsina modelu traga... Ctyrzonova klima? Vyjimecne... Moznost prepnout adaptivni tempomat na obycejny? Vetsinou nejde? Kdyz nechces nejaky system, tak jej skoro vzdy musis vypinat pred kazdou jizdou (pokud to vubec jde... Tak ale mame moznost internetu v aute, to se pocita...

Tim bych to zakoncil a pockal na ofiko ceny.

[MiBo]

Grey:
Cenu a kvalitu-atd, novej Corolly ,Rav 4, Camry "VYRIESI TRH"/ ludia vedia co si mozu ...!

[Mato71]

Ja bych byl jeste opatrny s udaji o spotrebe. Prave se prokousavam specialem Sveta motoru. Pro mne naprosto sokujici zjisteni je, ze zatimco nove homologovane vozy jsou jiz dle WLTP, tak cituji:”Aby nova auta .... nebyla znevyhodnena v urcitych zemich proti vozum se starsi homologaci, prepocitavaji se udaje z noveho cyklu opet na stary NEDC”.
Nejedna se o omyl, autor clanku to zminuje jeste minimalne jednou, a situaci trefne pojmenoval jako evropsky automobilovy kocourkov.
Abyste se dozvedeli WLTP spotrebu, musite mit v ruce CoC, kde je jiz tato uvedena.

[hanes73]

Co si budem povídat, je tabulková spotřeba a je reálná spotřeba. Takže mě to nechává naprosto chladným, ty jejich tabulkové hodnoty, ať jsou to hodnoty po staru, či po novu. Já osobně si chci užívat jízdu, tak to zas tolik neřeším....

[evzen]

Tak ako nemyslel som to tak, že kecáš a sorry ak som ti prisúdil výroky niekoho iného. Ako jasné, každý si vyberie, čo mu vyhovuje, veď od toho tu ten výber máme a určite netvrdím, že toyota je nejaká nadznačka. Takže áno, ak chceš len silný motor a medzi priority nepatria spotreba, automat, spoľahlivosť tebou vymenovaní konkurenti môžu dávať lepší zmysel.

A máš pravdu, že nemá zmysel tu rozoberať detaily, keď nevieme cenu a jednotlivé konfigurácie (aj keď sa po zhliadnutí cenníka RAV4 bojím, že bude naozaj zo začiatku premrštená). Tam som iba myslel tak, že u Toyoty (so všetkými výhodami aj nevýhodami) zykne platiť, že v top výbave nemáš čo rozumné objednať okrem farby, kdežto napríklad koncern, opel, fiat máš síce v najvyššej výbave ale kopu podľa mňa bežných vecí, ktoré ja chem v aute mať tie autá ešte nemajú - teda iná filozofia.

To že si značka verí a nadsadí cenu nie je nič nové - napríklad Rapid, alebo aj i30, keď som pred rokom kupoval Corollu 1.0GDI stála toľko ako teraz 1.4GDI - ak nebudú spokojní s predajom, a bude miesto na zlacnenie oni zlacnia. Ak budú plniť ciele, asi nie je dôvod zlacňovať.

Ja len dúfam, že prípadným dotiahnutím sa cenou na koncern aspoň zlepšia lowcostové prvky momentálnej generácie, ako chýbajúce výduchy ventilácie vzadu, katastrofálne odhlučnenie od podbehov mizerná konektivita...

Jediná vec ktorá podľa mňa nedáva hlavu ani pätu, je to porovnávanie zdraženia - to je to isté, ako keby si po príchode fábie 1 prehlásil, že je to nehorázne zdraženie, lebo Felda 1.9SDI s jedným airbagom, stála o polovicu menej ako Fábia RS. Tu ten rozdiel samozrejme nebude taký veľký ale princíp je rovnaký.

[evzen]

Ad spotreba - tak to je riadny oser potom - ale každopádne ak aj podľa NDEC 6.1 na RAV4 je určite zlepšenie - to je presne ako moja Corolla a to sa dlhodobo bez snahy o úsporu mestím do 7, teda realita pri RAVKe by mohla byť podobná.

[Kocúr]

Jak casto budes menit ty nastavitelne tlumice? Jak casto meni lidi barvicky infotainmentu?

K tomu len toľko, že možno neide o to ako často chceš meniť nastavenie tlmičov či farbu infotainmentu ale o to, že si to nastavíš tak ako chceš a necháš to tak lebo si s tým spokojný. Ako je to teraz bežne pri nastavení polohy volantu či sedadla. Nikto nevraví, že prestavovať tieto veci musíš nutne 4x za jazdu. Ale môžeš ak chceš. Či?

[Grey]

Tak nastaveni volantu, sedacky,.. je snad jasne. Lidi nejsou stejne velci atd...

Ale jestli mam podsvicene budiky fialove, ruzove, bile, cervene? Zmeny podsviceni palubky, zvuku smerovek a pod. bylo u jedne nejmenovane mainstream znacky mozne uz v roce 2011! Kolik lidi o tom vedelo? Jak uspesne to bylo (kolik lidi to povazovalo za wow, to chci!)?
Asi jsem esteticky ingnorant nebo divny, ale mne to nechybi. Ale (pro mne bohuzel,) doba se ubira smerem, ze na aute je dulezity design, design, design, asistencni systemy a konektivita. A samozrejme nekde mezi tim i teoreticka ekologie.
To same tlumice: pokud jsou nastaveny rozumne, nic menit nebudes. Pokud chces s beznym autem (kratkodobe) blbnout, tak to klidne zvladnes i na standardnim nastaveni (pokud ti to podvozed dovoli - nebudes blbnout s necim, co ti rekne, ze je to blbost). A prepinat to kvuli nejakemu predjizdeni mi prijde stejne jako vypinat kvuli vykonu klimu... A to nerikam o tom, ze castokrat je to udelano jenom aby to udelano bylo. Viz napr. nastaveni tlumicu: rekl bych, ze tak v polovine pripadu to nema smysl, protoze ty rozdily mezi jednotlivymi stupni jsou bud minimalni nebo nektere stupne jsou v takovem extremu, ze jsou nepouzitelne. Neco jako eco rezim u nekterych znacek, kdy pomalu v eco rezimu nemuzes zrychlovat...

[farnell]

Ach jaj....

[Kocúr]

Ale veď si nastavíš tlmiče tak ako ti vyhovujú a necháš ich tak kľudne 4 roky. Ako to robíš so sedačkou v aute. Je tu možnosť takto to nastaviť, to je fajn. Nastavíš na akurát a vybavené. Ja takúto možnosť personalizácie považujem za plus. Vôbec neide o to neustále mať možnosť meniť nastavenie podvozku - inak na jazdu v meste, inak na diaľnicu, inak na parkovanie v garáži, inak na predbiehanie. Vyladíš si to raz a hotovo. A či sú z výroby nastavené tlmiče rozumne - no a ak niesu? A dodatočnou možnosťou prestavenia si to vieš vylepšiť na svoju potrebu je blbosť? Podľa mňa nie. Prima bonus.
Farebnosť podsvietenia infotainmentu - no tak každému sa môže páčiť iná farba, prečo nie. Tiež si myslím že mne osobne by bolo jedno či je biele, modré alebo zelené ale keď to ide mať možnosť si to nastaviť ako chceš za pár drobných, tak prečo nie. Ako bonus. Pozri aké možnosti personalizácie výzoru auta sú na tých nových citrónoch, a pomáha to predávať. A o to automobilkám ide, nie?

Samozrejme že od možnosti nastavenia podvozku netreba čakať extra zázraky, to nieje hydropneumatika ako bola kedysi v C5, kde šlo napríklad vytiahnuť podvozok vyššie o hádam 10cm.

[Grey]

Myslim, ze to vidis moc idealisticky (jak se se dělají/odfláknou některé věci. Pro inspiraci doporučuji přečíst vlákno "Corolla E170...", jak se aktualizují mapové podklady u toyoty ).

Dle meho, dnes je mozne naladit podvozek velmi dobre (pro velkou skalu situaci) i bez pouziti nastaveni tlumicu. Pokud neni naladen, tak nejake nastaveni tlumicu to nejak extra nezachrani (ty si radeji koupis TV, ktera ma v zakladu nic moc obraz a pak budes ladit obrazove nastaveni nebo neco, co ti vyhovuje a ozelis moznost nejakych dalsich rezimu nastaveni obrazu?).
Nehlede na to, ze castokrat je to jenom cingrlatko, ktere nicemu nepomaha, jelikoz ty rezimy jsou si dost podobne a max jeden extremne prkenny.

Ad barvy: jako jo, je to wow. Ale jak dlouho ti to nadseni vydrzi? Mame doma druhe auto, kde jsem byl "fascinovan" tim, ze po strceni klicku do zapalovani se rucicky na palubce "protocily". A dnes? Ani si toho nevsimnu. Opravdu si myslim, ze toto jsou veci, ktere delaji onu vejicku. Mozna to na nekoho zabira, na mne moc ne. Radeji bych uvital nataceci zadni napravu (kvuli parkovani), moznost nastaveni pozice isofixu (moznost posunu do strany: ke kraji nebo doprostred, abych dal bud dite vic doprostred z duvodu bezpecnosti nebo uprednostnil pouzitelne prostredni sedadlo), 3 nebo 4zonovou klimu, pripravu na audiovideo pro zadni sedadla, ostrikovani celniho skla pres celou plochu (ne "jednobodove trysky"), vetsi nadrz (ne jak soucasny standard 50l), promitani obrazu ze zadni kamery do zpetneho zrcatky (kdyz mas plny kufr),...

A koncim, jelikoz Farnell uz protaci panenky...

[Kocúr]

Myslim, ze to vidis moc idealisticky (jak se se dělají/odfláknou některé věci. Pro inspiraci doporučuji přečíst vlákno "Corolla E170...", jak se aktualizují mapové podklady u toyoty ).

Dle meho, dnes je mozne naladit podvozek velmi dobre (pro velkou skalu situaci) i bez pouziti nastaveni tlumicu. Pokud neni naladen, tak nejake nastaveni tlumicu to nejak extra nezachrani (ty si radeji koupis TV, ktera ma v zakladu nic moc obraz a pak budes ladit obrazove nastaveni nebo neco, co ti vyhovuje a ozelis moznost nejakych dalsich rezimu nastaveni obrazu?).

Tak práve ohľadom dokonalého nastavenia TV z výroby si trochu vedľa. Manželka pracuje v elektroshope a za príplatok obraz na TV dodatočne pri predaji kalibrujú. A obraz je viditeľne lepší. Kalibrujú sa všetky kvalitnejšie TV, nie tv ako Thompson a podobne. Tým už nič nepomôže.

[chemer]

Na Toyota.de je uvedeno u HB, že bude k dispozici v dubnu. TS zatím v menu není.