Realna spotreba vs pocitac

vše ohledně modelové řady Avensis
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Jop. Nektery dokonce obcas v nizkych rychlostech ukazuji spis litry za hodinu...
Back in Czech.
akrij13
Člen Týmu
Příspěvky: 12
Registrován: pon 29.08.2016, 11:21

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od akrij13 »

Mám sice Rav4, ale problém stejnej. Palubní počítač mě ukazuje o cca 0,8 l menší spotřebu než je skutečnost. Nechápu aczasa že mám jezdit podle algorytmu počítače. Za 1. nevím jak by to mělo být, za 2. počítač přepočítává spotřebu po 20 sec. dle způsobu jízdy.To auto se přizpůsobí mě ne já autu
standa1p
Člen Týmu
Příspěvky: 18
Registrován: pát 18.12.2015, 20:17

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od standa1p »

Jj přesně taky to nechápu. Někdo mi tu psal že mám chybu ve způsobu měření což bych pochopil při rozdílu 0,5l ale ne rozdíl 2l. A taky na 1,8 spotřeba 9l/100km se mi zdá dost když kazdej chválí jak je to uspornej motor a že jezdí za 7l. Ale pokud budu koukat jen na PP tak jezdím taky za dobře.
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Panove panove prrr... setrete agresi, je ji ve svete malo. :-) chyba mereni u pumpy je tim vetsi, cim mensi mnozstvi paliva tankujes.. na 60ti litrech chyba 0.5 litru je malo, ale na 15ti litrech? No zkuste si to...
A k prizpusobeni se..... pokud chces aby PP ukazoval presne, tak musi I Mohamed k hore... a pocitani je kazdych cya 25 milisekund... to o cem mluvis bude spise jen vykreslovani dat.. :-)
Back in Czech.
akrij13
Člen Týmu
Příspěvky: 12
Registrován: pon 29.08.2016, 11:21

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od akrij13 »

aczasa: nemáš pravdu s množstvím, tankoval jsem několikrát až po hrdlo kolem 50 l. Jinak pokud natankuju vždy až po hrdlo, je jedno kolik tankuju. Vždy ujedu na nějaký litry nějakou vzdálenost a z toho vypočítám spotřebu. A rozdíl na PP proti spočítané 0,8l je hodně. Můžu natankovat někdy o půl litru víc, nebo míň, ale to je na nádrži zanedbatelný. A můžeš mi teda poradit jak mám jít k hoře aby mě počítač ukazoval přesně? Nějak mě to hlava nebere.
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Tak aspon, ze je jasno, ze pokud je to na cele nadrzi tak je chyba mala... potvrzeni prvni casti.

Mohamed k hore.... jezdit extremne previdelne. Takze nedelat rychle vykyvy v jizde. :-) potom bys mel mit jistotu toho, ze mas bud shodu nebo systematickou odchylku presne velikosti.
Back in Czech.
akrij13
Člen Týmu
Příspěvky: 12
Registrován: pon 29.08.2016, 11:21

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od akrij13 »

Je mi líto, ale nějak jsi mě nepřesvědčil. Mluvíš jen tak abstraktně bez logickýho zdůvodnění. Já už mám závodnický léta za sebou, takže jezdím tvojí terminologií "extrémně pravidelně". Snažím se jezdit úsporně, tedy žádná brzda plyn, ale plynulá jízda. Nicméně i při stylu brzda plyn, by si měl počítač umět spočítat spotřebu, protože to bere z průtoku paliva a ujeté vzdálenosti, tedy bez ohledu na styl jízdy.
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Jak to vis, ze to bere z prutoku paliva?
Back in Czech.
Kocúr
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2568
Registrován: sob 14.02.2015, 10:35

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od Kocúr »

Môj postreh je, že keď vyjazdím celú nádrž pomerne stabilnou rýchlosťou povedzme na dialnici (typicky cesta do HR), tak PP ukáže rovnakú spotrebu ako mi vyjde prepočtom (systém tankovania doplna). To isté dlhšia cesta po okreskách (akože celá nádrž). Ale ak jazdím dajme tomu 550km po okreskách a ďalších 150km po meste s jeho kolónami a semaformi tak meranie PP uletí oproti prepočtu podľa dotankovania doplna kludne aj o pol-trištvrte litra. A to je možno to čo píše aczasa ako "výkyvy v jazde".
Neviem ako konštrukčne funguje počítanie spotreby PP - či je v rúrke prívodu paliva nejaký prietokomer (osobne o tom pochybujem), či podľa polohy plaváka v nádrži, prejdenej vzdialenosti a rýchlosti. Alebo dokonca ešte výrobca do algoritmu počítania zohľadňuje výsledok násobiť koeficientom (napr.0,85) a vypočítanú hodnotu zobraziť ako priemernú spotrebu na PP (aby dodal vodičovi pocit ako úsporne jazdí).
Skôr by som povedal, že to meranie spotreby je nejaké nepriame. Asi ako TPMS pri niektorých automobilkách, keď senzory nemerajú tlak v pneu ale vychádzajú zo zmeny počtu otáčok pri podhustenej pneu. Ale to už špekulujem. Ak drístam tak pardon.
Corolla 2013 1.6 Valvematic, manuál (Ø6,6l/100km)
Corolla 2015 1.6 MultidriveS - CVT automat (Ø7,19l/100km)
Corolla 2024 1.8 Hybrid 140k (Ø3,7l/100km)
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Kocur celkem trefil. Ja mam systematickou odchylku 0.27 litru na 100km proti PP. Ale umim udelat I 0.5 nad a -0.05 pod. Takze vim jak jezdit abych se dostal presne na... jen nechci, protoze bych jezdil mimo realitu...
Back in Czech.
Kocúr
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2568
Registrován: sob 14.02.2015, 10:35

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od Kocúr »

Ono ten prepočítavací mechanizmus (alebo ako tomu vraví aczasa algoritmus) bude ešte trošku komplikovanejší. Mám pocit že zahŕňa aj nejaký parameter odhadujúci spotrebu dopredu v závislosti od spôsobu jazdy a spotreby od posledného vynulovania PP. Možno práve preto ak prejdem 550km po okreskách a následne ďalších 150km po meste, PP zohľadňuje že som prvých 550km jazdil plynulo s relatívne stabilnou (nízkou) spotrebou a stále akoby počas tých ďalších 150km infarktovej jazdy mestom dúfa, že sa vrátim k tej plynulej okreskovej kochačke. A preto skresľuje výslednú spotrebu pri dotankovaní doplna. Ak k tomu prirátame možnosť, že nemá exaktné meranie spotreby prietokomerom... niet sa čo diviť, aké hodnoty PP ukazuje.
Corolla 2013 1.6 Valvematic, manuál (Ø6,6l/100km)
Corolla 2015 1.6 MultidriveS - CVT automat (Ø7,19l/100km)
Corolla 2024 1.8 Hybrid 140k (Ø3,7l/100km)
aczasa
Věčnej rejpal
Příspěvky: 8220
Registrován: stř 07.05.2008, 10:32
Bydliště: Litomyšl

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od aczasa »

Spotreba ne, to jen dojezdova vzdalenost... spotreba kouka jen zpet a integruje pres urcite mnozstvi informaci z predchozich jizd. Navic je opet otazka z ceho bere informaci na vlastni vypocet aktualni spotreby. Muze to byt jen ciste z prutoku paliva do listy, pak by to bylo velmi nepresne a spise vyssi. Nebo ze signalu lambda sond, stavu vratne klapky paliva a pozice na mape palivove z ECU - takto to ma Toyota... nebo ze signalu o casech a objemech vstriku - cca koncernove vozy.
No a asi be finale jen pridat, ze pozice na mape se meni a nemusi byt presne tam kde ji pocitac zapocita proti realite. Nejcasteji se tak stava u studeneho motoru a jizdy brzda plyn I v kolone..
Back in Czech.
Uživatelský avatar
spidercek
Člen Týmu
Příspěvky: 20
Registrován: ned 01.11.2015, 21:09
Bydliště: Skalica, Slovensko

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od spidercek »

cyril píše:Já vím,jen mě to zarazilo u osobáku.Z vlastní zkušenosti vím že palubák převážně ukazuje max..30L. ale asi každá automobilka to má jiný.

Mozno najdem niekde foto ale uz som mal aj 99L :D :D :D ale ignorujem uz vsetko. Bol som momentalne na ceste Slovensko-Macedonsko-Grecko a naspat. Plne nalozeny. V meste 1,2,3 plny kotel /inac sa tam nejazdi/ po dialnici tempomat na 160-180 a priemer som mal na palubaku cca 7,2. Co si myslim ze sa da. Realita bola ale mam pocit tak 6,7-9 podla km co som spravil na natanakovanie. Inac D4D 2.0D T27.
Uživatelský avatar
Honza K.
Manager Týmu
Příspěvky: 449
Registrován: pát 08.03.2013, 12:46
Bydliště: Liberec

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od Honza K. »

spidercek píše: Mozno najdem niekde foto ale uz som mal aj 99L :D

Jo jo, taky mívám, hned při rozjezdu na 1., ideálně na studený motor, to tam pak občas naskáče, běžně přes 40l... Jinak za běžné jízdy se málokdy dostanu na okamžitou přes 22 - 25l při zrychlování, možná tak do 4. stupně to jde i přes 30. Občas je potřeba udělat trochu vír v nádrži ne.. :)
TOYOTA AVENSIS COMBI 2,2 D-CAT 130 kW (12/2006)Obrázek
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Re: Realna spotreba vs pocitac

Příspěvek od CommonUser »

aczasa píše:Spotreba ne, to jen dojezdova vzdalenost... spotreba kouka jen zpet a integruje pres urcite mnozstvi informaci z predchozich jizd. Navic je opet otazka z ceho bere informaci na vlastni vypocet aktualni spotreby. Muze to byt jen ciste z prutoku paliva do listy, pak by to bylo velmi nepresne a spise vyssi. Nebo ze signalu lambda sond, stavu vratne klapky paliva a pozice na mape palivove z ECU - takto to ma Toyota... nebo ze signalu o casech a objemech vstriku - cca koncernove vozy.
No a asi be finale jen pridat, ze pozice na mape se meni a nemusi byt presne tam kde ji pocitac zapocita proti realite. Nejcasteji se tak stava u studeneho motoru a jizdy brzda plyn I v kolone..
Ano, toto je spravne. Potom este zalezi, co vlastne prenesies po zbernici a ako to "zaokruhlis", frekvencia refreshu, statisticka chyba, co zobrazis atd .... Proste to zavisi od celkoveho HW/SW designu. Tu plati, ze cim novsie auto, tym presnejsie "moze" byt pocitana spotreba.
Ta moja T27 pocita dost presne - fakt mam odchylku v 99% tak max. 0,1. Raz sa mi stalo, ze 0,3 - ale to mohol kludne ofajcit stojan. Od 60tkm to uz nesledujem tak presne.
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Odpovědět

Zpět na „Avensis“