jakou toyotu a motorizaci zvolit?

[skyppy2000]

Přeji dobrý den všem diskutujícím,

potřebujeme poradit s koupí nové Toyoty r. v. 2015 nebo klidně i 2014. Rozpočet je do 750 000 Kč. Jezdit bude hlavně dálky 70 - 80% dálnice/ 20 - 25% město a zbytek ostatní terén. Předpokládáme nájezd tak 4 500 - 6 000 km / týden

varianty:

Avensis active +, 2.2 D4D (jiná varianta tam bohužel není) plná výbava sestavená přímo u toyoty, konečná ceníková cena 659 550 Kč - co ten motor jaké s ním máte zkušenosti? Na co si případně máme u těchto nových aut dát pozor?

další varianta je
Toyota RAV 4 Active
motorizace 2.0 valvematic 6-ti stupňový manuál 689 900 Kč
další nadstandardní výbava (navigace, prahy dveří atd. +59 321 Kč
celková cena vozu 749 221 Kč
_________________________________
opět mě zajímá spolehlivost motorů na vyšší nájezd km, na co si dát pozor, jaké to má nejčastější poruchy...

Který vůz vybrat? Auto bysme pořizovali v dubnu - květnu t. r. a letos od toho dubna předpokládáme nájezd cca 150 - 180 000 km. Jinak tento vůz bysme si nechali tak 2,5 - 3 roky tudíž až bysme ho prodávali by mělo nájezd cca 330 - 400 000 km. Zvládnou to tato vozidla bez problémů?

Jinak obě auta jsme si zkoušeli u autorizovaného prodejce v Liberci a nám se tedy hodně líbí ten Avensis, je hodně pohodlný, reprezentativní, svižný, dokonce i to prudké stoupání na Ještěd zvládl bravůrně a přes díry na silnici prostě přeletěl aniž bysme to cítili - a to jsme zhíčkaný z MB. Spotřeba také není špatná 7,2l / 100 km ; dálnice 6,0l -> oproti Mercedesu E 350 bluetec r. v. 2012 kterého máme teď a který má už najeto 311 000 km je to o litr a půl méně. MB má spotřebu po dálnici 6,5 l/100 ve městě od 8,2 - 9,4l - avensis je tedy úspornější.
RAVka je trochu tvrdší než avensis, ale ne moc. Pohon 4x4 se nám velmi hodí hlavně v celoročně zasněžených Alpách, kam často obchodně jezdíme.

Je tedy pravda, že teď už chceme spíš vyšší terénní auta (Nissan Navara, Nissan Pantifinder, Toyota RAV nebo Land Cruiser) už ne limuzíny jako je třeba MB E class, MB C class, BMW M5, Maserati Quantroporte (moc pohodlný vůz) nebo nedejbože ,,rakve" Jaguar F-type a Mitsubishi Carisma - to byli opravdu rakve, ale zase velmi pohodlné

Předem děkuji za jakékoliv cenné rady. Jo ještě mě zajímá cena servisu těchto vozů - na to jsem se prodejce nezeptal. Děkuji moc a přeji pěkný víkend

[rafkař]

K Raffce: proč manuál a ne automat? Žerou stejně a na takovou porci km furt kvrdlat klackem a šlapat nohou? brrr...
Nášlapy prahů bych doporučil zvážit neboť raffka má otevírané dveře i s prahem takže při nastupování se bordel na dveřich otevře a při nástupu zůstane úzká odkrytá část prahu čistá. Při použití nášlapů se musí dát až pod úroveň auta právě kvůli tomu, že chybí klasický práh. A pak se člověk umaže vždy při nástupu a cena 20tis je pak úplně zcestná.
Co se týče nákladů na pravidelný servis tak je má každý dealer na stránkách v pdf formátu.
Nevím jak dealer v Liberci, ale Louwman v Praze dá 10% slevu a Emil Frey v Praze na Černém Mostě 9%...

[skyppy2000]

to rafkař:

Manuál proto, že jsem slyšel, že automaty vydržejí méně a mívají poruchy - u MB se mi to nikdy za těch 311 t km nestalo a u Range Roveru odešla převodovka při 210 t km - nešel měnit olej v převodovce, oproti MB, kde šel vyměnit v pohodě.

Dále proto, že při popojíždění ve městě má Toyota s automatem poměrně odlišnou spotřebu od manuálu - až o 3 litry. Alespoň dle testů různých recenzentů a průměr má manuál 7,5 a automat 8,9. Nevím sice kolik RAV váží ale přes 2 tuny jako RR nebo MB určitě nemá (pokud ano tak beru zpět)
Dále má RAV bezestupňovou automatickou převodovku, která prý hodně vytáčí motor a přidaná pádla na volantu moc neposlouchají - životnost vozu s automatem je tudíž nižší než v manuálu. Poslední problém je - dle několika recenzentů - prý cituji ,,zběsilé poskakování auta při řazení z 3ky na 2ku" ; Další o voze s automatem říká: ,,Pokud jste ochotní ulevit své levé noze i za cenu zběsilého poskakování ručičky po budíku otáčkoměru, nejhorším dynamickým schopnostem z portfolia nabízených motorizací a příplatku 40 tis Kč oproti manuálu, automatickou bezestupňovou převodovku si kupte"

Tak nějak nevím co vybrat - proto jsem sem vznesl ten dotaz. Automat by jistě lepší byl - i když na většině Německých dálnic stejně jedete nejvýš 160 km/h a Rakousko se Švýcarskem mají shodně 120 km/h
Také jsem byl překvapen Toyotím systémem pohonu 4x4, který je od ostatních pohonů jiných značek odlišný (například BMW X5 má 50:50 tj. obě nápravy se točí stejně).

Abych jen tento vůz nekritizoval, tak vyzdvihnu i jeho pozitiva - líbí se mi velikost - kufr to má stejný jako Mercedes ML, auto je dostatečně vysoké, takže se do něj krásně nasedá i vystupuje a v terénu také jistě nebude mít problémy. Sedačky jsou velmi pohodlné. Klimatizace příjemně fouká a né jako u BMW M5, kde to je jako když vám do mřížek fouká vzduch nějaký astmatik. Loketní opěrka je ideálně usazená - nepřekáží řidiči při řazení a krásně se dostanete k ruční brzdě (s tím byl problém u BMW a MB, kde převodovku ale řešil vynikající automat). Auto se 185 km/h je i dostatečně rychlé, takže se nemusíte bát blikajících řidičů, kteří vám tím říkají ,,ty sem nepatříš padej do pruhu pro ubožáky!"
Auto je tedy komfortní, vypadá docela reprezentativně a robustně, takže v zahraničí vám určitě neudělá ostudu. Jen mě tedy ještě zajímá jaký motor tedy zvolit pokud bych se pro ravku rozhodl? Každopádně ještě tady zkusím napsat do kategorie avensis, protože ten nás také zaujal

Děkuji vám tedy za první reakci a těším se na další rekace od majítelů těchto vozů

[rafkař]

Jak může poskakovat při přeřazování bezestupňové převodovky???? To nechápu, to jenesmysl.
Pokud se s převodovkou zachází slušně, vydrží také několik set tisíc km, několikrát jsem se vyptával taxikářů v Dubaii kde jejich Toyoty mají i přes půl mega na tachometru.
Já mám najeto 40tis s průměrnou dlouhodobou spotřebou 8,6. Pádla pod volantem nepoužívám, nevidím jediný důvod, ale poslouchají na brnknutí! Řazení není žádné u bezestupňové, takže jízda nádherně plynulá.
Na dálnici nad 160 přepnu na ruční řazení a nechám tam 7st. Při kopci to pak nepodřadí a neřve,
sice to kopec vyjede pomaleji ale se znatelně menší spotřebou. Při Praha Ostrava jezdím za 8,5 to na SUV benzín v automatu je pohádková spotřeba které se mnohdy nepřiblíží ani nafta, ale jak říkám, musí se to člověk naučit.

Problém je že recenze píše člověk buď zaujatý nebo zaplacený a nebo hloupý. Kamarád co píše recenze má doma 2 hundaje půjčené zadarmo po fejsu mu je vymění, ale musí psát jen pohádky... Proto si auto půjčím a obrázek si udělám sám.
S tímto automatem ačkoliv mám najeto přes 2 mil jsem se učil jak pracovat s plynem několik týdnů.
klacek už mi domů nesmí
Nafta má jediné pozitivum a to krouťák, tím to končí. Je o 50 tis dražší a nikdy se to nevrátí neboť mého šéfa manželka má rafku v naftě s automatem který má jinou převodovku než benzín a jezdí za to samé co já, ale když vemu že by měla žrát o litr méně tak se to nikdy nevrátí a s přibývajícími km se nafta bude prodražovat jejími kurvítky. To je můj první benzíňák od revoluce a sem idiot že jsem si ty růžové naftové brýle sundal až před rokem a půl...

[skyppy2000]

Dobrá děkuji za vyvrácení mýtů o tomto vozu v automatu. Ta spotřeba je opravdu pěkná . S tou naftou to není zas taková pravda - že do toho za x set tisíc km narveš majlant. Ten mnou psaný mercedes E 350 BlueTec 4Matic je také v automatu a v naftě - mezi námi neznám lepší automat než má MB a Maserati třeba je konečně toyota trumfne - a zatím žádné problémy s motorem (je teda fakt, že si medvěd užívá autorizovaný servis, kde určitě vědí co dělají). Je teda pravda, že při poslední prohlídce (310 000 km) říkali, že filtr pevných částic by se při příští návětěvě už měl vyměnit (49 000 Kč bez práce ). Že prý tyhle filtry jsou dělaný při optimální jízdě na 350 t km a že podle jejich odhadů náš filtr vydrží ještě tak 30 nejvýš 35t km. To auto je 4 roky staré, ale už ho chceme prodat - právě kvůli hrozícím nákladným opravám - dokud je ještě stále bez závad.
Za tento vůz právě hledáme tu náhradu a chceme právě něco vyššího - limuzínu už ne, co vydrží podobný nájezd km (samozřejmě auto které by vydrželo 500 t by bylo fajn).

Na Toyoty jsme slyšeli jen samou chválu co se týče spolehlivosti (Japonec Lexus LX v benzínu také vydržel slušné množství km) a viděli jsme i jednu takovou co měla najeto 380 tisíc (auris r. v. 2008). O japonských vozech se obecně říká, že jsou bezúdržbové - což dokazuje i Myšák Carisma, kterou jsme měli v letech 1999 - 2003 a který bez údržby (kromě běžných věcí jako destičky olej, filtr...) vydržel 260 000 km.

Měli jsme už hodně aut různých značek v AT i MT v naftě i benzínu (benzín převažuje), měli jsme i údajně hodně poruchová (která neměla žádnou závadu před kterou nás ti znalci varovali - takový tahač Renault Premium 2007 byl prý úplně ta nejhorší volba => stále ho máme a má najeto necelých 600 t km - teď nám tu už rok stojí protože pro něj nemáme momentálně využití)

[rafkař]

kvalita šla dolů u všech i u Toyoty, ale furt je kousek nad...
Co se týká tahačů, tak naše bejvalá firma za 20 let zjistila, že Volvo ničím nenahradíš...
Volva sme prodávali až když se opravdu sra... A to bylo kolem 1-1,2mil druhá je Scania.
Mercedes a Iveco po půl mega byli poruchový že víc stáli. Man je taky výborný ale nemohu to objektivně posoudit, bojsme měli jen 3 a to na takové závěry nestačí. Ale konkurenční firma na nich jezdí od revoluce a prej výborný....

Tak přeji šťastnou volbu!