Krouťák prý ničím nenahradíš

[marceltokar]

Inak používať najlacnejšie celoročné gumy... Za tých ušetrených 200 eur si si čo kúpil? Mne by to za povedzme priemerný tablet nestálo, a to ani nemusím čítať recenzie na pneumatiky. Pneumatiky ti môžu zachrániť život. Alebo nie. Hlavne keď furt jazdíš po okreskách predbiehajúc upachtené avie.

[Peter Fransky]

Trochu off topic, ale nevadi.. kupoval som ich preto, lebo som bol zmagoreny z marketingovych zvastov.. aby som ich mohol pokojne vyhodit. V skutocnosti sa vyborne osvedcili a moje dalsie gumy budu tiez celorocne:-) staci nejazdit ako chuj v dazdi a snehu.. skratka sa nespolieham na gumu ale na seba. Odporucam aj tebe , v zaujme tvojho zivota a zdraviA.

[marceltokar]

No ja jazdim v zime na zimnych a v lete na letnych. A keď ti mám pravdu povedať tak keby som to úmyselne neskúšal ani neviem ako to je keď zareaguje abs. Pretože jazdím tak, že to absko ešte nemalo dôvod sa aktivovať. A to mám abs v treťom aute v poradí a raz mi môže zachrániť život, takisto ako kvalitné pneu. Tak si to preber kto je tu orgán a kto sa tu tak správa a tak jazdí.

[Peter Fransky]

Wtf? Iba sa mi t zda, alebo zacinas byt agresivny? Ak ja nereflektujem marketingovu masaz vyrobcov, tak ma budes osocovat? Ine krajiny pouzivaju celorocne pneu bezne, nechapem preco sa spravas tak agresivne. Jazdi si na atmo motore, kupuj najdrahsie gumy, zabijaj cas a priestor ich vymienanim, nemam s tym pproblem. Su to tvoje prachy a tvoj cas.

[Peter Fransky]

Ps.. mozes prosim definovat, co je leto a co je zima? Yntelygent..

[marceltokar]

Písal si - "Kazdemu odporucam si vyskusat TSI alebo Ecoboost - a garantujem vam, ze hladky benzin si uz nikdy nekupite"
Ja som skúsil a hladký benzín som kúpil. Napriek tvojej garancii - aj keď vďaka svojej nízkej yntelygencyy to chápem skôr ako slovný zvrat. Ako som spomínal, turbobenzín sa tvári užívateľsky prívetivejšie ale stačí vedieť pracovať s kvaltpákou.

Písal si - "ALE - na to, aby sa jazdnej dynamike turobmotora (jedno ci nafty alebo benzinu) vyrovnala atmosfera je potrebne ju TOCIT a TOCIT a TOCIT. A ano, sice pojde, ale bude ZRAT a HUCAT a ZRAT a HUCAT." - Expresívne pejoratívne vyjadrenie, zapôsobilo provokujúco, v zápornom zmysle slova. To bolo tvoje zovšeobecnenie atmomotorov. Ja ti dám príklad z praxe - mám s 1,6Valvematic v corolle najazdených cez 10000km a spotrebu mám 6.15, s tým istým jazdným profilom som mal na 1,6hdi 66kW spotrebu 5,63. Myslíš že turbobenzín by mal nižšiu spotrebu ako turbodízel? Ja tipujem, že by tá spotreba bola skôr podobná atmosférickému benzínu, ak by nebola vyššia. Za to hovoria aj moje skúšobné jazdy s koncernovými tsi - altea, toledo, rapid. Snažil som sa jazdiť tam a tak ako jazdím štandardne.

Auto je markantne tichšie ako predchádzajúci turbodízel.

Chceš tvrdiť, že najlacnejšie poľské celoročné gumy majú rovnaké alebo lepšie vlastnosti ako sezónne povedzme continentaly? To asi nemyslíš vážne? Alebo som ťa zle pochopil?

Povedzme že hranica leto - zima je podľa merketingovej masáže tých 7-10°C, v podstate jej verím.

[Rampa89]

marceltokar> Člověče, co blbneš, přebíráš štafetu? Ještě gumy se tady do toho začínaj motat s takovou koupí žaky místo auta sadu celoročních gum!

[marceltokar]

Tak pardon, ale on už na prvej strane spomína že jazdí na najlacnejších celoročkách z Poľska. No čo už len si môžem pomyslieť o jeho ďalších výrokoch typu "doba sa zmenila" a "treba byť otvorený novým veciam" vzhľadom na turbobenzíny? A toto je tiež nová vec? Celoročky? Som myslel že celoročky padli so železnou oponou.

A čo sa týka agresivity
"Trochu off topic, ale nevadi.. kupoval som ich preto, lebo som bol zmagoreny z marketingovych zvastov.. aby som ich mohol pokojne vyhodit. V skutocnosti sa vyborne osvedcili a moje dalsie gumy budu tiez celorocne:-) staci nejazdit ako chuj v dazdi a snehu.. skratka sa nespolieham na gumu ale na seba. Odporucam aj tebe , v zaujme tvojho zivota a zdraviA."
mi nechci povedať že s ňou nezačal on.

Inak keď už sme pri tom polovica debaty je tu Off Topic, pretože zadávateľ vyslovene napísal napríklad že nechce nafťák, a rieši sa to tu aj s turbobenzínmi, ktoré toyota vôbec nemá.

[Rampa89]

marceltokar> No co na to říct... Sodoma Gomora Take it easy

A ty celoroční, no měl jsem čest, myslím, že to byly Debica Frigo, no a je to takový v zimě letní, v létě zimní... jezdit se s tím dá, stejně jako se dá jezdit na letních v zimě a naopak, někomu to stačit může. Působivá je jízda ve městě v letních parných dnech, kdy gumy při 30 km/h pískají při průjezdu každé křižovatky jak v americkém filmu. Fakt je, že to v souvislosti s tou debatou o nedostatečné dynamice atmo-benzínů vyvolává úsměv na rtech, ale tak aspoň, že má každý svůj názor

[Peter Fransky]

tak som si zmazal dlllllhy prispevok

nevadi, teraz uz len strucne:

1. no flame - len kriticke uvazovanie

2. celorocne vs. zimne/letne:
nie su nikde ziadne dokazy, porovnania rozdielov - len kopec marketingovych (7°C) reci,,

3. turbobenzin:
Citroen uvadza novy turbo benzin 1,2..

O3 tsi, 77kw, 196kmh, 10,3sek, 5 litov, 1805kg
O3 tsi, 103kw, 215kmh, 8,4sek, 5,3lit, 1805kg
Corolla, 97kw, 200kmh, 10sek, 6lit, 1770kg
takze 1,6 atmo je konkurenciou pre 1,2 turbo.. Nehovoriac o krutiacom momente - tam je atmo deklasovane totalne.

[aczasa]

Petre... uz jsi vazne naprosto ohrana deska..... Kroutici moment... kroutici moment.... tahne odspoda..... Ach jo... fakt uz je to strasna nuda...

[marceltokar]

Vyskladaj si oktáviu 3 s 1,2TSI 77kW do podoby Corolly 1,6 Active packet exclusive, že aká bude cena. Ktoré auto bude deklasované potom. No a potom sa usmej na predajcu a kúp si oktáviu. Ale daj pozor, podľa predajcu v košickej Barci do Rapidov montovaný silnejší turbobenzín o objeme 1,2l TSi nieje vhodný na jazdu po meste - tlačí benzín do oleja. Tak sa radšej spýtaj, či v tej oktávke ktorá má ten správny kruťák a výkon a všetko - neni náhodou len motor vhodný na okresky a diaľnice. Ale vlastne to je jedno, máš predsa záruku. Čo po jej uplynutí? Ale to nerieš, máš predsa skvelý turbáč tak si ho užívaj.
Alebo sa voz na toyote, ktorá má atmosférický motor do mesta aj na medzimestské couračky s dialnicami. Rokmi preverený (podľa Teba zastaralý). S takými papierovými parametrami ako píšeš. Atmo ťahá hore, dole nic moc, turbo ťahá dole hore nic moc. Vec voľby, nie?
Tých 5 litrov pre oktáviu, to je pomerne ťažko uveriteľné. Ale mne že mám 6,15 na corolle tiež nejako nechcú veriť. Turbo keď poriadne tlačí tak tlačí aj luft aj benzín jak besné.
S tými letnými zimnými gumami furt v jeseni v autosalónoch na všetkých tv dávajú ukážky brzdných dráh letných aj zimných gúm aké sú to fajnové rozdiely, mne sa to nechce hľadať. Sú aj na TA3 autozurnal testy len zimných pneu ( http://www.autozurnal.com/boli-sme-na-t ... cu-sezonu/ ) a sú medzi nimi solídne rozdiely, nieto ešte v porovnaní letné-zimné. Kontaktuj moderátora Miša Karpata priamo z autosalonu ten je kapacita. Mňa nebaví ťa presviedčať. Ja viem, možno jazdíš fakt skvelo a nik nieje lepší ako ty, aj keď na celoročkách. Ale môže (nedajbože) sa stať, že pôjdeš opatrne cez les po namrznutom asfalte a vybehne ti horárča z lesa rovno pod kolesá. Zabiješ ho, zlakneš sa skrútiš volant a pri náraze ti vyletí pol famílie z auta cez čelné sklo. A vôbec nebudeš na vine, chápeš. Ale žrať ťa svedomie v noci bude - ako by to dopadlo, keby som mal zimné continentaly? Stojí to za to? Koľko ľudí príde na ceste k úrazu a vôbec za nič nemôžu, nejazdia vôbec ako sprepytujem vyholení 100kiloví vajčáci?
Teraz ma napadá, že vlastne ja som vyholený stokilový vajčák, aj keď jazdím skôr jak sváko z Gyňova.

[marceltokar]

Ešte jedna vec, obzri sa okolo seba, hľadaj gumené materiály. Ako sa chovajú pri striedaní teplôt, tlakov, ako menia svoje vlastnosti. Pneu na autách sú festovne namáhané, trecie sily, teplo, chlad, rôznorodosť materiálov v kontakte... Celoročné gumy sú fakt ani ani, nie aj aj.
Keď testovali nový Peugeot 2008, prvé čo hneď po pár kilometroch redaktori povedali - dať preč celoročky dodávané s autom a kúpiť poriadne gumy. Práve v autožurnále na TA3.

A boh so mnou a zlé preč, citroen má aj po 20 rokoch vývoja nahovno turbodízle, ani náhodou by som nešiel do novučkého neovereného turbobenzínu.
Tie ich 4 ročné THP tieťž nicmoc spoľahlivosť, keď tak sledujem citron fóra.

[marceltokar]

http://automoto.cas.sk/clanok/186124/ce ... -kompromis

[Peter Fransky]

OK, podme na to:

ad cena O3: neviem, ceny som nepozeral, porovnaval som ju len z dovodu podobnej velkosti (aj ked image je o triedu vyssie). V kazdom pripade, nove auto som este za cennikovu cenu nekupoval. To samozrejme neznamena, ze O3 je lacnejsia, vsak aj likvidita O3 po par rokoch je inde ako v pripade Corolly.
V kazdom pripade som kukol aktualne cenniky:
O3 ambiente 16610 + farba 500 + 1000 na doplnky = 18110€
Corolla active + exclusive 15690 + farba 520 + 1000 exclusive = 17210€
detailne porovnavanie vybav robit nebudem, Corolla je skutocne lacnejsia. Teoreticky - naposledy, ked om kupoval auto, tak na pocudovanie cennikovo drahsi konkurent dal lepsiu ponuku. to bude dost individualne.

ad spolahlivost TSI:
ziaden problem, kedze VW musel nahradit povodny 1,2TSI uplne novou konstrukciou - je dost pravdepodobne, ze povodny TSI (Rapid, Altea, G6, O2, Jetta) je rizikovy. Novy typ by mal byt lepsi.
Co neznamena, ze VW sa zachoval korektne - uz len to ich tutlanie urcite odradilo kopec zakaznikov (napr. aj teba). To je spravne. Dva roky dozadu by som tiez TSI nebral. Teraz uz ano (s min 4 rocnou zarukou pre istotu.

ad spolahlivost atmomotora:
mal som jeden udajne velmi spolahlivy atmo motor. Akceptoval som, ze zerie a nejde, lebo mal byt spolahlivy. Nebol. Mozno zly kus. Pre mna vsak potvrdenie toho, ze nie vzdy je statistika pravdiva..

ad celorocne gumy:
dakujem za odkaz, ale ADAC nemozno povazovat za doveryhodny zdroj (falsovali vysledky.. vieme..).
Okrem toho, na pocudovanie, nikto neporovnava celorocne gumy so zimnymi/letnymi... preco?
Ad p. Karpat - je to stale len osobny nazor. Vela ludi veri na katolickeho boha. V SR. V CR neveria. Su preto zli?
Placebo funguje aj v dolezitejsich veciach ako je "pocit" z jazdy.
Takze opat a zase - chyba realne a meratelne porovnenie zimnej/letnej pneu vs. celorocky. Preco?

ad zabozruti:
ti posrali aj atmo motor - 1,6VTI a 1,4VTI su slusne nepodarky
Japonci napokon tiez dobre vedia, ze spravit slusny motor nie je sranda - a turbodiesel uz vobec nie.
Zabozruta som mal, napocudovanie nemal technicky problem (mal som ho len kratko), ale nedal sa rozumne predat. To potvrdi kazdi autickar - za O ti utrhnu ruky, za francuzom ani pes nestekne.

ad spotreba:
ja ti verim, preco nie? Moja skusenost je, ze jazdim do max 1 litra vyssie ako je kombinova na danom aute - ako som pisal, jazdim celkom dynamicky.

ad bezpecnost:
v neprehladnych a neznamych usekoch sa snazim jazdit opatrne a s velkymi rozostupmi. Za dazda jazdim taktiez nasobne opatrnejsie ako za sucha. Jazdim rychlejsie ako 97% aut, ktore stretnem, no brzdy mi vydrzia vecnost (nikdy som nemenil viac ako raz pocas doby drzania auta).

ad jazdna dynamika:
daj nam cisla. Kolko ti trva zrychlenie zo 60 na 100kmh, 4 stupen? Ano, viem, ze rad radis, ale pri 6,15 neverim, ze sa casto pustas do cerveneho pola otackomeru..

V kazdom pripade, oapt opakujem, ze je fajn, ze mame na vyber ze sa ti Corolla paci - nech sluzi. Pre mna pomer cena / vykon nie je idealny.
O to lepsie na tom bude clovek, ktory to auto bude kupovat od teba