Celica 7AFTE rady, tipy

Keeek · Příspěvek od **Keeek** » stř 29.01.2014, 12:30

Jedna z Prahy-před cca čtyřma rokama jsem jel na mejdan do Phy. Jel jsem Fourem. Někde u Štvanice na mě čekaly dvě holky ve dvou autech. VW Eos 2.0 TFSI a Celica T20 1.8. Čekal nás přesun přes půl města. Ta holka v Eosu jela pěkně ostře a přiznám se, že jsem měl místama co dělat, ale nakonec nám oboum ujela ta s Celicou. I bez turba...

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 12:40

Myslel jsem že větší "dwell time" délka setrvaní pístu v horní a dolní uvrati je u větších objemů žádoucí.

gramo · Příspěvek od **gramo** » stř 29.01.2014, 12:49

Zdvih (rozdíl mezi horní a dolní úvratí) se zvýší o 8.5 (jinak to nejde, kdyz 4A ma zdvih 77 a 7A ma 85.5). Ale předpokládám, žes to myslel tak, HÚ bude o 4,25mm výš.

libor12 · Příspěvek od **libor12** » stř 29.01.2014, 12:57

Už přihořívá. Samozřejmě zdvih je jasný,ten určuje klika,blok 4a je nižší a co se tedy stane když posunu pístní čep a upravím delku ojnice tak aby píst kopiroval hranu bloku? Keek: přesně tak,je to o řidiči.

gramo · Příspěvek od **gramo** » stř 29.01.2014, 13:17

konečně jsem dočetl tu liborovu citaci...

Dwell time u větších objemů.. Je 1.8 nebo 2.0 větší objem? Pokdud nechceme přeplňovat vlastně ani ne... výkon z toho vytlučeme leda otáčkama... pokud chci třeba 8000 otáček, mám na jednu otáčku 7.5ms. O co déle se zdrží píst v úvrati, o to rychleji to pak musí dohánět mezi úvratěmi, tj z klidové polohy v úvrati musí více zrychlit a opět zpomalit, s tím souvisí namáhání ojnic... závěr: větší dwell time nám omezuje otáčky, do kterých můžeme motor pustit.

(je to jen moje úvaha, nejsem motorář, netvrdím, že mám pravdu)

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 13:27

Ano, takhle bych si to taky představoval při (větších) menších ojnicích a rovnoměrnější pístové rychlosti budu moci motor více roztočit.

gramo · Příspěvek od **gramo** » stř 29.01.2014, 13:47

Počkej, dlouhých nebo krátkých?
Když si představím dlouhou ojnici a pohyb v úvrati, dole se čep hýbe, ale nahoře se "nic" neděje, pohyb dolního čepu jen mírně mění úhel ojnice. Kratší ojnice s horním čepem pohne dřív. Nebo ne?

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 13:52

Ano obrácene samozdřejmě

) krátkých

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 14:01

Nadruhou stranu, větší ojnice = větší dwell time, uvolní se mi energie na větší plochu pístu a dostanu víc točivého momentu.

libor12 · Příspěvek od **libor12** » stř 29.01.2014, 14:17

poměr 1.6-1.8 a 1.8-2.0 není objem ale délka ojnice : zdvih. Třeba 4a ma 1.6. Jenže proč motor ge dostanu až na 12500rpm a fe motor si o nich muže nechat zdát? Když už diskuze tak ať stoji za to.

a na jejím konci se celik dozví proč nemá smysl preplnovat tovární 7afe. Ona ho vyráběla toyota do limitovane edice modelu corolla. Jenže ani ten dlouho nevydržel.

libor12 · Příspěvek od **libor12** » stř 29.01.2014, 14:21

bodys píše:Nadruhou stranu, větší ojnice = větší dwell time, uvolní se mi energie na větší plochu pístu a dostanu víc točivého momentu.

to není úplně správně. KM(hodnotu) určuje maximální progrese tlaku plynu cca do 20st za TDC

libor12 · Příspěvek od **libor12** » stř 29.01.2014, 14:27

a další kvíz. Představ si že máš programovatelnou ecu a nemáš stanovenu red line. Nechme stranou destrukci dilu. Presto motor v určité chvíli nedostaneš pres otačky které opět definuje jedna věc související s poměrem ojnice/zdvih

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 15:44

Úplně nechápu otázku. Při nízkém dwell time (vysokém r/s ratio) bude vysoký nárok na rychlost naplnění hlavy směsí respektive vzduchem. Ze by to konstrukce fe hlavy neumožňovala?

Ještě rozdíl mezi ge a fe pak váha a materiál ojnic a pístů.

libor12 · Příspěvek od **libor12** » stř 29.01.2014, 16:56

přečti si ještě jednou to co jsem citoval. Díky delšímu nebo kratšímu setrvání pístu v dolní anebo horní uvrati ovlivníš dynamiku plnění válce plyny. Od určité chvíle a to sice právě souvisi i s konstrukcí hlavy kdy potřebuješ více síly na naplnění válce než jsi ji schopen vyrobit. I motor s long rod může být vysokootáčkový. Jde o to co čemu podřídit. A tak i z motoru 4a-fe dostaneš změnou délky ojnice 9500rpm jak fík,pořad se stejnou hlavou.

Takže pokud chceš přeplnovat 7afe tak,aby vydrželo alespon 200000km MUSÍŠ změnit dwell time. Jediný kdo má takto v připravený motor (blok) je pan Kubrt. A ten vám nic neřekne protože by musel rozebrat složený nový motor.

To že je 7afe takový trochu bastl souvisí s tím,že konstruktéři na něj neměli moc času a od zadání do sériové výroby uběhlo pouze pár měsíců.

bodys · Příspěvek od **bodys** » stř 29.01.2014, 18:22

Aha takže použitít 7a blok delší ojnice a nižší písty s upravenou dírou. Spleť jsem se předtím v nazvu motoru, mám v plánu použít 2 generaci tzn bluetop. S upraveným olejovým chlazením byl měl byt už 7a spolehlivý?