Olejová loterie

[aczasa]

Tak ono sa radi spousta veci. treba pouziti oleju 10W-60, pouziti plazmoveho zapalovani, primazavani sedel ventilu.... Ono toho bude hodne... a vsechno je podepreno prave relativne uzkym pohledem na nejakou problematiku spalovani LPG v motoru... Neda se primo rici, ze by byly uplne spatne, ale.... Pri pohledu na celek nemusi byt jiz tak jasne jako kdyz se vezmou oddelene.. ))))

Olej vice namahan teplotne neni. Spalovaci prostor taky ne. Tohle vychazi z teorie (a spatne interpretovanych vlastnosti LPG), ze LPG potrebuje ke vzniceni cca o 80 - 100 MJ/kg vyssi energii (nebojte se, hori "stejne teple" a bezna svicka to taky zvladne). Opet z tohoto vychazi i nespravna poucka, ze LPG je vyhrevnejsi (neni je to "stejnych" 46MJ/kg) a proto nechaldi spalovaci komoru a ventily. S tim primazavanim ventilu je to trochu slozitejsi.. LPG totiz je trochu hure identifikovane (tedy ano je to P-B 60-30, ale ono tam toho bude vic) a proto smrdi vic a dela se vic na bohatou smes aby nepropalilo valce, ale to dohorivani spalin pri vyfuku z valce muze poskodit ventily, proto se primazavaji nebo jsou rovnou na to udelana sedla z odolneho materialu.

[extremehany]

tak já když měl starého transita na benzín překopanyho na LPG, tak se mi na benzín do kopce (třeba makov) přehříval, když jel na plyn tak se stíhal uchladit, ale je to hoooodně starý systém plynu než jsou ted

[aczasa]

To by ale bylo uplne opacne nez popisuji ja, takze by to muselo znamenat, ze ten plyn byl blize k 1:1 stechiometrii a benzin spise nepatrne chudsi....

[Jimmi]

Já myslím, že u těch olejů se dost pletou teplotní (viskozitní) a výkonové charakteristiky.
Dnešní olej 10W-40 je úplně jiný, než olej 10W-40 před dvaceti lety. A pozná se to podle kódu ACEA nebo API. Ten API je podrobnější, i když americký. Čím vyšší to druhé písmenko, tím vyšší kategorie oleje.
Osobně se domnívám, že když dám jinou teplotní specifikaci a plus mínus podobnou výkonnostní, tak i přes trochu jiné složení se nic, ale vůbec nic nestane.

[modus ponens]

Ja to vidim asi takto
http://www.aral.de/aral/extendedsection ... ntId=56470

Odporucam aj napriklad www.oleje.cz, argumenty typu "mal som auto s xy km a bez problemov" nie su celkom k veci, pretoze nikto tu netvrdil, ze s olejom 10W-40 zadries motor. Konkretne ja som pisal, ze 5W je na studene starty lepsi. A to snad nechces spochybnit, ci?
Pri dnesnych cenach olejov je cenova uspora irelevantna. Jedine, o com tu mozme polemizovat, je vplyv zmeny viskozity oleja. Akou "teoriu" je podlozene tvrdenie, ze prechod nadol motoru skodi?
Teoria a veda za tym praveze je , aj ked si to netreba vysvetlovat tak, ze nie idealna viskozita znamena automaticky koniec motora.

[extremehany]

no ono dřív se říkalo, že přechod z polosyntetiky (10W) na plnou syntetiku (5W) může způsobit že olej vyčistí tzv. usazeniny vytvořené horším olejem a zalepí kanály k ložiskům a motor se může zadřít. Dnes už toto dávno neplatí, jelikož žádný z moderních olejů usazeniny nedělá, takže lze volně přecházet mezi viskózními třídami olejů.

To že olej 5W je pro časté studené starty lepší je známá věc, jelikož dojde k rychlejšímu promazání řidším olejem dříve po startu...

[modus ponens]

extremehany:
Hlavne viskozita nema suvis s tym, ci je olej synteticky (PAO) alebo polosynteticky. Co sa volakedy hovorievalo bolo podla mna z velkej casti dosledkom absencie volneho pristupu k informaciam (internet), tak sa informacie sirili menej overitelnym sposobom (JPP). Este aj dnes su mechanici, ktori tieto a podobne bludy siria nadalej. Osobne skusenosti. Zial.

[extremehany]

modus: jasně viskozita nesouvisí s typem oleje...

[aczasa]

Vis modus... a zrovna ano.. budu oponovat... Neni pravda, ze by 5W- olej lepe a setrneji mazal pri studenem startu nez 10W- olej! To je neskutecna picovina... Tedy je to neskutecna polopravda...

Pokud by byla pravda, ze se motor lepe promaze ihned po startu lepe ridsim olejem, tak primo proti tomu bych postavil jasny a znamy fakt, ze ridsi olej by take po ukonceni prace motoru take rychleji stekl a obnazil treci plochy motoru a byl timto velmi nebezpecny prave pro dalsi studeny start....

Kdyz uz pouzivate jeden argument (nespravne), tak jej pouzivejte v cele vete a ne jen v casti A.... Kdyz uz bys chtel tento argument pouzivat, tak bys mel jit alespon k nejakemu poradnemu rozdilu... tedy 0W-20 proti 10W-40 nebo 5AD oleji... Ale srovnavat dve specifikace, ktere se prekryvaji z vice nez padesati procent???????

Navic clanky na olej.cz jsou od vyucujiciho z VSCHT, kam jsem teda taky chodil a vychodil......

[extremehany]

azcasa: jde o to, že řidší olej, je rychleji nasán a dopraven na mazací povrch, to že by i při dlouhém stání došlo k úplnému stečení "řídkého oleje" což by ohrozilo další studený start je kravina díky tomu, že olej na základě fyzikálních vlastností ulpívá na těchto částech.

[aczasa]

No a na zaklade stejnych fyzikalnich zakonu a vlastnosti je mene ridky olej distribuovan stejne jako ten ridsi, protoze dopravni rychlost cerpadla zustava stejna a je regulovana tlakem.. Tedy prutokem, tedy je zcela irelevantni, jestli pres nej jde ridky nebo husty... Ona Bernouliho rovnice moc na hustote nezavisi.. )))) To bys totiz musel dosahnout toho, ze by cerpadlo muselo toho ridsiho nasat mnohem vice... A jeste zajistit to, ze toho hustsiho by bylo tak malo, ze by nedostatecne pokryl spotrebu....
Ale stale se ma otazka na tvou uvahu zabyva i tim, proc by toto melo vubec platit u oleju, ktere maji vece nez padesati procentni prekryv specifikace????? Vzdyt muze byt stav, kdy je 5W-40 o 10 - 15% vice husty nez 10W-40 a to jen kvuli tomu, ze specifikace ma povolene rozsahy a mezi nimi je vse co tam ma byt... (a specifikace navic dava minimalni hodnoty a ne maxima, takze i 10W-40 muze byt o mnoho ridsi za studena nez 5W-... motivace proc jej potom nedeklarovat jako 5W- je nekdy ciste a pouze marketingova)...

[vity]

Kolik oleje do 1.8vvti FL?4,2L píšou v manuálu.V mazacích plánech píšou 3,7L.

[ztnext]

Náplň 4.2L platí pro nový "suchý" motor a pro hladinu na max. rysku.
Po následném vypuštění a naplnění s hladinou pár milimetrů pod max. rysku potřebuješ opravdu 3,7L.

PS: Tyto objemy oleje platí pro výměnu s novým (prázdným) filtrem.

[ztnext]

......... specifikace ma povolene rozsahy a mezi nimi je vse co tam ma byt... (a specifikace navic dava minimalni hodnoty a ne maxima, takze .........

aczasa tady napsal (mimo jiné) jednu moc důležitou větu a z toho plyne, že všechny oleje stejné výkonnostní specifikace nejsou v žádném případě stejné . Plní sice stejnou API (ACEA) - to je ta minimální předepsaná, ale mnoho olejů jí výrazně překračuje a přesto tyto oleje nejsou řazeny do vyšší API. Tady pak vzniká prostor pro rozdíly v mazacích a čistících vlastnostech a nestejné odolnosti proti degradaci a nestejné odolnosti tvořit úsady atd....u olejů různých značek. A teď babo raď, který je ten nej.

PS: Když dva dělají totéž, není to totéž

[aczasa]

Navic z toho plyne i pouceni.... Nedelejte z toho raketovou vedu... Cokoliv splni pozadavky je jiz dostatecne dobre a pouhou zmenou k vyssi specifikaci nedosahnete niceho... Jen pruvanu v penezence.. Byt by marketing byl v rozporu s timto tvrzenim.