Drnčivé sání motoru E12

[DejvyK]

Zdravím. Na několika stránkách se zde řešilo drnčivé sání - že to většinou dělá umělohmotné "paroží" na sání:
http://www.toyotaklub.cz/forum/viewtopic.php?p=144949
http://www.toyotaklub.cz/forum/viewtopic.php?t=18173,
http://www.toyotaklub.cz/forum/viewtopi ... ED&start=0).
Mám pravděpodobně stejný problém. S důvěrou bych se obrátil na člena týmu Martina Vrabce, který, jak jsem se zde dozvěděl, to úspěšně opravuje. Ale mám to z Ostravy do Plzně přeci jen z ruky.
Neví náhodou někdo z fóra o někom, kdo by si s tím za rozumných podmínek poradil na Moravě či ve Slezsku?

[Surf Rider]

Zdravím, z motoru se mi ozývají podobné zvuky, jako v odkazovaných tématech, čili jakási rezonance v tahu zhruba při 2000 - 2500 ot/min, pocitově mi připadá, že se to ozývá ze sání. Problém je, že mám E11 s motorem 4E-FE, čili žádné VVTi, kovové sání, kovová klapka. Olej to žere minimálně, táhne to taky bez problému ani se to nezhoršuje, jen ten pocit z toho prostě nemám dobrý. Tak by mě zajímalo, jestli nemá někdo podobné zkušenosti na stejném motoru.

[DejvyK]

Zdravím, z motoru se mi ozývají podobné zvuky, jako v odkazovaných tématech, čili jakási rezonance v tahu zhruba při 2000 - 2500 ot/min, pocitově mi připadá, že se to ozývá ze sání. Problém je, že mám E11 s motorem 4E-FE, čili žádné VVTi, kovové sání, kovová klapka. Olej to žere minimálně, táhne to taky bez problému ani se to nezhoršuje, jen ten pocit z toho prostě nemám dobrý. Tak by mě zajímalo, jestli nemá někdo podobné zkušenosti na stejném motoru.

Podobný problém jsem měl u předchozí E10, nějakou dobu jsem to neúspěšně řešil. Nakonec se ukázalo, že to je banalita. Byť jsem měl tenkrát intenzivní pocit, že zvuk vychází z motoru, tak jsem nakonec s hanbou zjistil, že to drnčelo na podvozku. Snad nějaké uchycení výfuku, nepamatuju se přesně. Ale stačilo to přidělat a bylo po problému.

[Rampa89]

Zdravím, z motoru se mi ozývají podobné zvuky, jako v odkazovaných tématech, čili jakási rezonance v tahu zhruba při 2000 - 2500 ot/min, pocitově mi připadá, že se to ozývá ze sání. Problém je, že mám E11 s motorem 4E-FE, čili žádné VVTi, kovové sání, kovová klapka. Olej to žere minimálně, táhne to taky bez problému ani se to nezhoršuje, jen ten pocit z toho prostě nemám dobrý. Tak by mě zajímalo, jestli nemá někdo podobné zkušenosti na stejném motoru.

Bohužel u G6 to může být převodovka. Předpokládám, že to dělá jen za jízdy? Jinak cokoliv volného, jak psal DejvyK.

[Surf Rider]

Něco volného to být může, ale když jsem to měl na rampě, tak jsem zkoušel kde co a nevypadalo to na něco volného, ale až to bude zase nahoře, tak to ještě určitě překontroluju.
Ovšem ta převodovka mě nenapadla a když jsem s tím dneska jel a zaměřil se na to, tak jsem si vlastně uvědomil, že to je slyšet prakticky jenom na 4. a 5. kvalt. Dělá to za jízdy a pouze ve větším tahu - ustálená jízda po rovince není problém - zrychlování nebo kopec - zvuk je slyšet.
Co se týče převodovky, tak tam ještě klepe při volnoběhu (otáčky musí být dost pod 1000), asi vstupní hřídel nebo něco takového, možná něco ve spojce.
Pokud by ta rezonance vycházela z převodovky, tak čím konkrétně to bývá způsobeno, dá se to nějak rozumně odstranit (řekněme při výměně spojkového obložení, když už by to všechno bylo venku), popř. když to nechám tak, jestli to něčemu speciálně škodí?

[radys03]

měl jsem stejnou diagnózu... v tahu hlavne na 4. a 5. rs to šustilo, potom chrastilo. Výměnou převodovky se vše vyřešilo

[Mira Stejskal]

Kluci mi mame doma G6 12let .Prakticky od novy a dela to od zacaku akorat ted ve 130tis je slyset vic,ale to je podle me normalni,a dela to presne mezi 2000-2500.V toyotackym servise mi zdelili uz pred deseti lety ze tak je to vporadku a jezdito.Jsem pumtickar,ale tohodle jse urcite nebojim,je jasny ze jse tam vule tvori a mam jsete TS tam jsem dal do prevodovky super olej od Valvoline prave na tyto zvuky a super.Ted ho budu davat do G6 uz ho mam obednany.TS ma postivych 68t a ta prevodovka je taky slyset ". I kdyz tam je takovy rev ze clovek nevi co rve Jeste jsem nejel v toyote kde neni slyset, podle me jsou u toyot slyset.A hlavne asi neni dobry jezdit do tahu pod 2500 to bych rekl,ze ten motor ahlavne prevodovka davat nejake rozmne zvuky.

[Surf Rider]

Můžu se zeptat, konkrétně který olej od Valvoline? A až jej nalijete do G6 tak na výsledek, jestli se to ztišilo, popřípadě na změnu komfortu řazení?

[Mira Stejskal]

Urcite dam vedet,ale u TS to je hodne znat tam jsem udaje mel mit total 75-80 sudovy ale ti co mi ho prodali jsou u nas vyhlaseni hosani.Tak jsem ho po 6tis vypustil radsi.Ten olej je VALVOLINE SYNPOWER TDL ( 75W-90) uz pri nalivani je na nem videt,ze by mohl byt ok.V kdazdym pripade ta G6 radi blbe odzacatku a nebo od ty doby co jsem vymenil olej.Mam takovy pocit,ze po vypusteni origo naplne uz to neni nikdy ono,nebo jsem tam daval blbou specifikaci muj nazor.Ale nektery servisy toyot tvrdi nemenit ho to se mi zda trochu divny...Nedavno jsme koupili dceri vvti ta radi pekne a ted nevim menit ci ne.Pry dobre radi GL5 mel jsem tam GL4 tuhle radu jsem dostal a urcite na ni neco bude.Docela by me zajimalo kdo co ma vyzkouseno.

[radys03]

tady je drobný pokec http://www.znackoveoleje.cz/znackoveole ... kace-oleju

neb tady: http://www.fuchs-oil.cz/index.php/autom ... ejich.html

já jsem dal sae 75w-90 api gl4 a spokojenost. V chladném počasí jde řadit lehce

Nejlepší bude nahledat v příručce doporučený olej a "chytnout" se podle specifikací SAE a GL

[Surf Rider]

SAE je celkem jasné, tam je doporučeno 75W-90, horší to je s tou výkonnostní specifikací. Často jsem viděl pro Toyotu uvádět "GL-4 nebo 5", ovšem v manuálu je API GL-5. Bohužel nevím, jak je to se zalepováním synchronů u páté třídy, proto bych se jí snad i vyhnul a použil olej splňující GL-4 i 5. Některé oleje bývají označeny GL-4+ (čert ví, co to znamená). Ovšem někteří lidé volí dokonce čistou GL-4 a jsou spokojeni. A co teprve oleje splňující rovnou třídy 3-5 (např. zmiňovaný Valvoline). Takže pak si má člověk vybrat

Má zkušenost se značkovým Tyota servisem: mechanik říkal, že zkoušeli lít řidší oleje (snad 75W-80) a že jim pak tekla gufera, tak se vrátili k 75W-90, tolik teda k SAE a co se týče API, tak tam si teda moc jistý v kramflecích nebyl, proto mi donesl ukázat přímo sud, ze kterého to lijou, a bylo tam na štítku akorát "Toyota 75W-90, API GL4/5". Pak mi ještě ukazoval jakousi příručku od štangla, kde bylo několik stránek modelů Toyot (starších i nových) a pro každou byl doporučen stejný olej Castrol TAF-X 75W-90... No nechal jsem si to tam nalít a že by to řadilo lépe se říct nedá. Tak teď uvažuju, jestli by se nevyplatilo vyzkoušet ještě nějaký jiný olej (např. ten Valvoline nebo nějakou čistou GL-4).

[Rampa89]

Jako já nechci strašit, ale jsem celkem skeptickej k tomu, že by oleje měly tak zázračné funkce, co se tohoto týče. U E11 (prý i u E10), speciálně G6, ty převodovky odcházely, vysypává se tam nejspíš jedno z ložisek - jednu takovou převodovku, už poškozenou jsem koupil, do teď mi leží na půdě, protože jsem si původně myslel, že ji nechám levně opravit a použiji ji... Na to opotřebený ložisko, že ho přemluví lepší olej, no nevím.

Samozřejmě zkusit to můžeš, já do obyč 5q liji ten valvoline GL-4 a bez problémů, na výběr máš jak GL-5, tak nějaký hypersuper synpower, ten by nejspíš stál za to vyzkoušení nejvíc, jak už tu psal p. Stejskal.

A jinak olej samozřejmě měň, interval je, jestli se nepletu, 100 000 km a půlka při městském provozu/vysoké zátěži (přívěs atd.). Doživotní náplň je blbost, o tom něčem podobném se už dávno mohli přesvědčit uživatelé tzv. Longlife olejů...

[Surf Rider]

Rampa89: Stoprocentně souhlasím... Načaté ložisko v převodovce žádným ani sebelepším převodovým olejem nezachráním - tam to nejspíše zůstane tak, dokud se to nerozsype úplně nebo se nevymění (pakliže to je vůbec možné).
Já jsem o těch olejích začal, když už se to tu nakouslo, hlavně kvůli toho "komfortu" řazení a vlivu na synchrony, kde už to u mě taky hold není zrovna ideální a kde by se jiný olej mohl kladně (a bohužel i záporně) projevit.

[Mira Stejskal]

Jde o to co je hlucny jestli prevody nebo lozisko .Ja jsem uz pred 12lety sondoval a byl jsem ne jednou upozorneny na to,ze 6 kvalt musi byt hlucnejsi o proti 5 kvaltu .Ale jeste jsem se nesvezl E11 mimo vvti v ktery by nebyla slyset prevodovka na 4,5,6 a jde o to co je slyset neni zvuk jako zvuk.Tatka ma suzuku od novy a ta prevodovka je slyset podle me zdrave a opotrebeni".Mame doma 5 japoncu jedina honda ani jedna tam o prevodovce nevim.Jinak vvti opravdu ticha ale najit otacky kdy je nepatrne slyset.G6 slyset mezi 2500-2750 je slyset .Sestrenice na E11 97 petikvalta a je nepatrne slyset a od zacatku prave mezi 2500-2750.Ale to jsou otacky asi ,ktery moc auto na tyhle rychosti nemusi a jeste jsem vypozoroval,ze to dela dotahu a kdyz memuze poradne ryhle zryhlovat,zaslouzila by podradit vlastne se lehce dusi .A kdyz pridavam volne tak to nedela,a je to urcite prevodovka. Od toho oleje cekam,ze se lehce ztisi a hlavne pujde lepe radit ted tam je 75W-80 GL4 urcite s litrovek. A neni to ono:Kdyz mela najeto G6 50000km tak jsem tam dal Araral 75W-90 GL4 to jsem kupoval 1/2 origo flasky po 30 km musel ven neslo radit". Ciste jen moje pitvani.Ono to neni huceni je to susteni .Huceni to uz bych byl ve strehu to uz by bych rekl lozisko .

[Surf Rider]

No ono je opravdu rozdíl, když hučí převody, protože tam není nebo je nedostatečně provedena korekce na ozubení (typicky zpátečka nebo jednička) a když tam něco klepe, vibruje rezunuje (nebo tak něco). Zatímco první případ je standardní a víceméně v pořádku, druhý nikoliv (ale bohužel zrovna ten můj), ale co, hlavně, že už vím, kde hledat chybu a tím to momentálně pro mě končí.
Co se týče otáček, tak narozdíl od místního většinového názoru (=řadit alespoň při třech tisících), si nemyslím, že se jakýkoliv běžný motor (i ten japonský) dusí při 2500 ot/min a speciálně 4E-FE, která má na atmosféru (a k tomu japonskou ) poměrně plochý průběh krouťáku. Je pravda, že na šestku to při těchto otáčkách moc nezrychluje, ale upřímně, to na šestku při necelých 90 koních v žádných otáčkách A když mi to v obci točí 2000 na čtyřku, tak pokud nejedu do nějakého většího kopce, to přece nebudu honit na trojku, to opravdu není potřeba a jediné, co mě k tomu občas donutí, je právě to klepání v převodovce. Co se týče spotřeby, jezdil jsem asi měsíc tak, že jsem důsledně řadil při 3000 a byla mírně vyšší (maximálně stejná v rámci nějaké chyby) - ono když člověk řadí dříve, tak ho to tak nějak automaticky vede i ke klidnější jízdě. Když se chci ale pěkně projet, tak to ovšem nemám problém vyhnat i k 5000 ot. (ať moc holka nezleniví). Howgh