4AGE - T50 - AE92 - problem s motorom a prevodovkou

[AndyGTP]

Caute, vopred dakujem za vase reakcie:

Problem s motorom 4AGE (85kW AE92, s AFM a katalyzatorom):

- stav motora: 290 000km, cerstvo komplet pretesneny (rozobraty a komplet sada tesneni na cely motor), zatial netecie olej nikde, zvlada aj vysoke otacky, bez zaradenej rychlosti a v stoji sa tvari tichucko, nove sviecky, opraveny chladiaci system (novy termostat, zavarene trubky chladenia, kde unikala voda). Piesty a kruzky ostali povodne, motor nedymil a nemal slabe kompresie, preto spodok motora nebol robeny vobec. Alternator, starter, pritlacny tanier a lamela boli v OK stave. Motor ide stale na 4 valce, ak som dobre pocuval a citil.

Nasledovne problemy spolu pravdepodobne suvisia:

- problem1: vysoke volnobezne otacky
Po nastartovani studeneho motora sa drzia otacky na 2000rpm. Po postupnom zohriati sa dostanu na 1500rpm a na zaklade "nahodneho vyberu" sa obcas po jazde dostanu na 1000rpm, resp. par krat uz aj na 900rpm, co by mala byt adekvatna hodnota volnobeznych otacok pre tento motor. Skrtiaca klapka je odsrobovana na minimum, napriek tomu, nevedel mi ten clovek povedat, ze preco sa to auto drzi tak vysokych otacok (mozno preto aj svieti ekonomer). Dalsia vec je, ze obcas otacky klesnu (zvacsa po nejakej jazde) tak nizko, na 500, ze potom skapina motor. Par krat sa mi stalo dokonca, ze pocas jazdy sa rozsvieti kontrolka motora a auto za jazdy zdochne (pri vyradeni rychlosti). Nastartovat nastartuje, ale musim obcas pridavat plyn. Pri parkovani je to potom hra s volantom a plynom. Musim upozornit, ze dany problem sa objavuje SPORADICKY, tj nie vzdy. To znamena, ze az na vysoke otacky, auto ide zvacsa normalne, ale obcas zdochyna a nedrzi si vobec volnobeh. Len pripominam, ze motor je nanovo poskladany, ale pamatam si, ze obcas mi to spravilo uz aj predtym. Netusim, na co sa mam orientovat... zapalovanie? snimace? sondy? AFM alebo vyfukovy system s lambdami?

- problem2: svietiaci ekonomer na oranzovo
Urcite to nejak suvisi s vyssie uvedenym problemom. Nonstop svieti na oranzovo. V minulosti si este pamatam, ze obcas preblikol na zeleno.

- problem3: sporadicky skapinajuci motor (za jazdy, aj na volno)
Suvisiace a popisane v Probleme1. Naozaj je to zvlastne, ale vykon auta sa zda byt naozaj plnych 85kW, ak si odmyslim hluk od napravy a problem s prevodovkou.

Otazka: viete mi poradit, alebo mate typ, na aku cast auta (mechanicku alebo elektricku) sa mam orientovat v tomto pripade? Mne dochadzaju napady, resp. neskusal som este lihat pod auto a pozerat lambdy ci hrat sa s nejakymi hadickami / senzormi pod kapotou. Radsej sa pytam na pred.

Problem s prevodovkou / prenosom hnacej sily na kolesa (T50, manual):

- pred servisnymi ukonmi na aute sa pri vytlaceni spojky prejavovalo stichnutie pomerne hlucnej spojky/prenosu hnacej sily na prevodovku. Po vymene spojkoveho loziska sa dany hluk nevytratil a diagnoza je jasna: huci prevodovka.

- Pred servisom a ani po servise nejde zaradit 4 prevodovy stupen, resp. na aute sa neudrzi zaradena 4ka. Vraj v prevodovke predtym nebol dostatok oleja, avsak to ako to huci teraz, to predtym nebolo. Diagnoza je vraj dodrbana prevodovka, ale zaujima ma vas nazor, ci ide naozaj o synchron 4.stupna alebo vacsi/insi problem.

- Bohuzial po poskladani motora a prevodovky do auta sa pri jazde objavili nove hluky. Nielen ze v stoji pri vytlaceni spojky (t.j. lozisko sa kruti, prevodovka nie, tj huci prevodovka na neutrale) stichne hluk od prevodovky, ale za jazdy sa od napravy a prenosu nahonu na kolesa ozyva fakt desny hukot, zosilujuci sa aj manevrovanim volantom doprava/dolava. Neviem, ci sa mam orientovat na loziska na kolese, alebo na poloosi, alebo len na tu prevodovku. Fakt som v tomto strateny, ale homokinetaky mi to nepripomina. Je mozne nieco take, ze matice na poloosiach by boli prilis dotiahnute a obmedzovali nejak loziska na kolese? Neverim totiz, ze dany clovek by posladal prednu napravu bez dokladneho ocistenia poloosi a homokinetickych klbov. Skuste poradit, co si o tom myslite. Jednu prevodovku mam este v zasobe, len skoda ze sme neriskli jej vymenu ihned pred nahodenim motora.

[AndyGTP]

zaujimal by ma hlavne nazor od 4AGE orientovanych ludi (libor, idaho, tonda a spol.) ale uvitam samozrejme akekolvek postrehy

[Beaver]

Vysoky volnobeh - muze a nemusi byt zpusobeno faktem, ze motor byl rozlozenej, prevazne pak faktem, ze ECU je resetovana a znovu se uci. Kolik se s tim motorem takto najelo ? Kolikrat se behem te doby hybalo s regulaci klapky ?
Jinak vyssi volnobeh, ktery postupne klesa s teplotou je normalni projev fungujiciho snimace teploty chladici kapaliny a nahrazuje to sytic, muzes zkontrolovat jestli ma spravne hodnoty odporu, protoze funguje jako termistor a jde to zmerit multimetrem (hodnoty odporu budou v TSRM nebo v Liborove hlave).


Ekonomer - ekonomer je vlastne jen blikatko, ktere reaguje na velikost podtlaku. De facto jakmile clovek prida plyn jinak nez velmi plynule tak ekonomer uz zacne mrkat oranzove Na volnobeh urcite svitit nema, ale pokud motor drzi vysoke otacky, tak to samozrejme neplati, coz je tvuj pripad. Velmi pravdepodobne zacne fungovat tak jak ma, jakmile se odstrani problem s chodem motoru.

Prevodovka - pokud huci na neutral, byvaji to loziska hlavniho hridele. Za jizdy pak muze hucet ledacos, ale pokud to zesiluje se zatacenim, bude to zrejme od diferencialu.

[libor12]

jak píše Beaver,ale zkontroloval bych taky předstih co blika ecu za chyby,pokud toto ok tak je to bud cidlo ktere nahrazuje sytič ale to zjistis odpojenim konektoru pateho vstřiku a pokud ani on otačky nesníži tak je to bimetalicky volnoběžný ventil,ovlada ho tepla voda z motoru viz díl 22230 http://www.toyodiy.com/parts/p_E_1989_T ... _2211.html

[AndyGTP]

dik hosi, skusim sa na to podrobne pozriet!

[Tonda]

přesně tak to je jak píšou kluci-s rostoucí teplotou chladící kapaliny se mění odpor toho čidla a tím se řídí volnoběžné otáčky. Není nic jednoduššího než ho proměřit

Něco podobnýho ovšem dokáže i váha vzduchu-ta ovlivní taky volnoběh-mě to dělala právě ona-stačilo rozmlátit vrchní pertinax,vyčistit odpor a ten jezdec na něm a vše důkladně vyčistit a bylo po problému. Tady máš fotku jak to v ní vypadá http://toyoty.nolimit.cz/corolla-gt-s-1 ... prava.html

Skus to i to

[AndyGTP]

Dik tonda.. ta klapka v AFM bola vraj cistena a mala by fungovat v poriadku.. no uvidim, vyskusam vase varianty ked bude na to cas a dam vam vediet, ze ako to dopadlo. Aj ked uplne najlepsie by bolo, kebyze mam po ruke niekde blizko nejakeho normalneho 4AGE positive cloveka...

[AndyGTP]

takze skor nez sa dostaneme k vyssie uvedenym radam, je tu dalsi problem, ovela fatalnejsi.... Auto nestartuje uz vobec a nedokazeme identifikovat, kde je problem.

- starter toci ako blazon, ale motor nechyta vobec
- palivove cerpadlo sa zda ze tlaci stale, jeho stale pocut
- sviecky su nove, maju par sto km (Denso) a su cele cierne (zle spalovanie?)
- kable by mali byt ok, ale sviecky hadzu slabu iskru, je mala a žltá
- rozdelovac fungoval dobre, ma novu hlavu a palec (kryt + rotor) made in Japan
- auto malo vyssie uvedene problemy, v predoslych prispevkoch, ale teraz je to horsie, nakolko do garaze este prislo po vlastnych ale naspat (po vymene pruzin a tlmicov) uz neslo nakopnut. Bateria je ok.

Podozrenie padlo na cievku, ale tuto moznost som dnes musel vylucit. Cievka putovala do grexovho liftbacku AE92 GTi 85kW a auto perfektne naskocilo... A spravalo sa tak, ako so svojou vlastnou cievkou, takze ta "moja" je v poriadku.

Mate niekto nejaky napad, ze na co dalsie sa mame zamerat?

[libor12]

Zkontroluj snímace na rozdělovaci. Odpor obou civek je 160ohm. Prolez všechny kostry a rele a vyzkoušej jejich funkci. Nejen že cvakaji ale jestli skutečně sepnou okruh.