Stránka 1 z 1

Vyzná se někdo z vás v elektronice (spínací relé?) UPDATE

Napsal: čtv 03.05.2007, 09:09
od ombre
Úvod (zcela nedůležitý, můžete vynechat a přečíst si rovou problém ;) ):
Jednou takhle v pět ráno mne ze spánku probudilo soustavné nepřerušované troubení z parkoviště, jako když jeden blbec zablokuje výjezd a druhý blbec to řeší klaksonem.
Říkám si, kterej kretén a jdu se podívat k oknu, kde se nic nedělo, průjezd volný, nikdo nikam nejel. Které auto houkalo, to poznat nebylo. Šestý smysl mi radil, ať se jdu podívat, zda ten kterén nejsem náhodou já, a opravdu :? . Moje toyota, značka ze které prý kvalita přímo odkapává (mně už asi odkapala moc), troubila na celou čvrť. Tak jsem odemkl, marně laboroval se středem volantu, otevřel haupnu a výtězoslavně odpojil konektor klaksonu. Auto troubilo dál. Lidé za okny mi drželi palce ;). Přemýšlel jsem, zda tam není nějaký dobastlený bezpečnostní systém, protože při tom řevu ani nebylo poznat, odkud to troubí.
Nakonec jsem otevřel pojistky, vyndal keštičky a rval ven jednu pojistku za druhou. Byla to čtvrtá, přesně podle popisu na vnitřku víčka, jak jsem si později všiml ;). Později jsem zjistil, že ještě jeden klakson je ukryt za výztuhou nárazníku.
Skoro hluchý jsem zbylé pojistky nastrkal zpět, otřel z uší krev a skoro hluchý se odebral do postele :roll:.

Problém:

Když jsem rozebral volant, zjistil jsem, že "spínač" je v pořádku, nikde se nedotýká, ani neprobíjí. Celá kovová část volantu je pod proudem cca +3,2 V. Pokud se máčkne na střed volantu, spojí se tato voltáž s kabelem, který vede od spínače (horní kovové části). Žel i když je spínač vyndán, okruh zůstává stále uzavřen. Předpokládám, že okruh 12 V ke klaksonu je uzavírán přes nějaké relé. Pojistka je sdílená s výstražnými blinkry, ty fungují.
Takže můj dotaz zní: Kde je chyba? :-)
Potažmo, je to relé? Pokud ano, které to je a kde leží? Pokud ne, co jiného to může být?

Díky za případné odpovědi.

Napsal: čtv 03.05.2007, 16:42
od drgi
na corolle E9 je v motorovom priestore poistkova skrinka a v nej relatko oznacene ako HORN (kuk na kryt poistkovej skrinky). skus sa pobabrat s nim - zrejme sa nevypli kontakty, mozno bude stacit rozobrat a vycistit kontakty, alebo nove relatko.

btw, v globalnom meradle je to ok - tebe trubi stale a mne vobec :-)

Napsal: čtv 03.05.2007, 20:36
od drgi
tak, a uz trubi aj mne, boli zoxidovane kontakty.

Napsal: pát 04.05.2007, 08:28
od ombre
Díky, zkusím se podívat po tom relé v pojistkové skříňce.

Nové relátko, předpokládám, bude muset být origo toy? To bude tak za litr, ne?

Napsal: pát 04.05.2007, 18:08
od drgi
myslim ze by tam stacilo dat akekolvek relatko na 12V, origo toyotacke ma 2 kontakty na cievku, kam pride prud/napatie, cievka pritiahne treti kontakt k stvrtemu a relatko zopne - klakson troubi, stirace stiraj :-)

relatko by mohli mat v kazdom radioamaterskom obchode, pripadne skus popozerat na vrakovisku. ale mozno ho naozaj bude stacit rozobrat, vycistit zoxidovane a zlepene kontakty a dat naspat.

Napsal: pát 04.05.2007, 18:53
od Pavo.B.
me taky blbne relatko ale ve vyklapeni svetel :cry: tak mi trosku celika silha protoze se mi vyklapi jen jedno svetlo, ale vetsinou tohle delaji prave relatka

Napsal: stř 04.07.2007, 12:06
od ombre
Táákže.
Udělal jsem si půldne čas a zneužil jednoho elektrikáře, kterého jsem pod rouškou návštěvy pozval domů. Vylámal si na tom zuby a nas*aný odjel domů :-).

Pokusím se upřesnit "diagnózu."

Spínač klaksonu na volantu uzavírá obvod tím, že po stisknutí spojí +12 V s kostrou, čímž se zřejmě má sepnout relé. Na výstupu u klaksonu je permanentně 12 V (jakoby bylo relé stále sepnuto). Sranda je, že se seplo samo, tedy nezůstalo přilepené v důsledku stiknutí spínače na volantu.

Zkoušel jsem postupně vyndat všechna relátka, co jsem našel, tedy ve dvou pojistkových skříních u baterie a v jedné v kabině na podběhu vedle spojky. Celkem asi 12, ale ani jedno to nebylo.
Tzn., že to relé musí být někde jinde a mě by zajímalo KDE. Po kabelu to vystopovat nejde, jsou tam příšerně tlusté svazky a drát mění barvu a vzor za každým konektorem. Směrem od klaksonu je to to samé.

Takže pokud někdo tušíte, kde by to relé mohlo ještě být, nebo máte elektrické schéma mojí cariny, sem s tím.
Díky.

Napsal: stř 04.07.2007, 22:30
od Tonda
ombre píše:Táákže.
Udělal jsem si půldne čas a zneužil jednoho elektrikáře, kterého jsem pod rouškou návštěvy pozval domů. Vylámal si na tom zuby a nas*aný odjel domů :-).

Pokusím se upřesnit "diagnózu."

Spínač klaksonu na volantu uzavírá obvod tím, že po stisknutí spojí +12 V s kostrou, čímž se zřejmě má sepnout relé. Na výstupu u klaksonu je permanentně 12 V (jakoby bylo relé stále sepnuto). Sranda je, že se seplo samo, tedy nezůstalo přilepené v důsledku stiknutí spínače na volantu.

Zkoušel jsem postupně vyndat všechna relátka, co jsem našel, tedy ve dvou pojistkových skříních u baterie a v jedné v kabině na podběhu vedle spojky. Celkem asi 12, ale ani jedno to nebylo.
Tzn., že to relé musí být někde jinde a mě by zajímalo KDE. Po kabelu to vystopovat nejde, jsou tam příšerně tlusté svazky a drát mění barvu a vzor za každým konektorem. Směrem od klaksonu je to to samé.

Takže pokud někdo tušíte, kde by to relé mohlo ještě být, nebo máte elektrické schéma mojí cariny, sem s tím.
Díky.
Co jsem spravoval auta,tak nikde nebylo relé na klakson.Nemá takový odběr aby potřeboval relé.Na klakson bývé přivedeno stálé napětí a spíná se kostra na hřídel volantu.Teda většinou.Ale podotýkám,že na Toyotě jsem to ještě nespravoval.Jo a u Corolly je fůra relé ještě pod přístrojovkou.Nejjednoduší bude odpojit klakson,a vložit pojistku.Tam kde to cvakne bude.Jestli po té kruté prohoukané noci aspoň něco málo slyšíš. :mrgreen:

Napsal: sob 07.07.2007, 18:17
od Beaver
Pokud je někde relé, šlo by možná vystopovat. Je potřeba odpojit klakson(y) a nahradit žárovkou (dočasně). Pak se "zatroubí" a relé cvakne - podle cvakání se dá najít. Jinak já u Supry mám klaksony dva, jeden troubí víc vysokofrekvenčně, druhej zas níž. Dohromady to dělá souzvuk a zřejmě to je tahle pro lepší slyšitelnost. Oba jsou samozřejmě na stejným okruhu a odpojení jednoho nic neřeší, takže to jen tak pro zajímavost. Každopádně, Supra relé má. Je v panelu u nohy řidiče - ty panely jsou tam celkem tři a další dvě nebo tři relé jsou někde utopený v palubce nad pedálama nebo někde poblíž (relé zadního stěrače je např. přímo u motoru stěrače, takže hledat ho někde v krabicích je marnost).

Pojistku pro výstražná světla a klakson mám společnou taky.

Moje myšlenka - najít přesnou polohu relé klaksonu. Já vím přesně kde ho hledat, mám TEWD (Toyota Electrical. Wiring Diagrams), bohužel jen pro Supru.