Stránka 1 z 3
D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: stř 17.12.2014, 16:24
od dacapo
Psalo se tady, že d-cat při regeneraci kouří. To dělá i mé auto. Teď skoro denně. Takže s tím musím něco udělat. Abych předešel všemu, tak jsem se objednal na diagnostiku, že prej u studeného motoru jde poznat stav vstřikovačů. Ať mám jistotu. Fajn věřím. Načež se mě zeptali jak můžu poznat že mi probíhá regenerace. Já že to vidím v zrcátku, že to chvíli kouří a smrdí. A teď asi jádro věci. D-CAT nekouří při regeneraci a ta navíc probíhá jen v nějakém malém řežimu. Kdo jezdí jen po městě a krátké trasy tak tomu se ucpe. Regenerace se musí vyvolat počítačem a jet patnáct minut na čtverku. Já na to, že to je problém dvadvojek, že d-cat má pátý vstřik, který tomu hoření pomáhá. Oni, že pátý vstřik nemá s filtrem nic společného, že sice stříká naftu do výfuku, ale jen kvůli emisím, nikoliv kvůli filtru. Takže dle toyoty to nesmí kouřit, vadné vstřiky taky nekouří že to dělá ucpaný egr. Ten jsem ale čistil před pár měsíci. Strávil jsem tu hodiny čtením a hledáním a teď jsem uplně v prdeli z toho co mi řekli. Kouří mi to a vlastně nevím proč. myslel jsem, že to dělá filtr. No nic jdu zase rozdělat egr.
Podporuje pátý vstřik hoření v dpf nebo ne?
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: stř 17.12.2014, 16:30
od aczasa
Tak určitě. A může i podtekat takže 5. Vstrik může i způsobovat kouření auta zastudena.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: stř 17.12.2014, 16:53
od dacapo
Nene mi to nekouří za studena, až za jízdy po zahřátí a jen chvíli třeba sto metrů. Psalo se tu o tom, ale nikdo nic nevykoumal, snad jeden si nechal dělat pístní kroužky a kde co, ale to je podle mě blbost.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: stř 17.12.2014, 21:38
od matus69
to, co ti povedali odporuje vsetkym mojim skusenostiam a znalostiam, ktore som za roky nadobudol, takze im neverim.
Na kolko % mas filter zaplneny?
Inak, mam taku zasadu - problem riesim, ked vznikne. To ze ti auto dymi nie je problem = do toyoty si siel zbytocne.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: stř 17.12.2014, 22:34
od Kuchta
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: čtv 18.12.2014, 08:14
od Demon
5. vstřik je na D-4D i D-CAT kvůli regeneraci filtru. To je jisté.
Rozdíl ve filtru DPF na D-4D a D-CAT je v tom, že u D-CAT je povrch filtru dokonalejší a je schopen zachycovat nejen molekuly sazí, ale i NOx molekuly. U obou provedení se pro regeneraci používá bohatá směs výfukových plynů. Při následných chemických reakcích dochází řízeně ke zvýšení teploty na 650-700°C, což je teplota, při které probíhají správně rozklady molekul sazí a NOx na filtru.
Právě probíhající regenerace se dá poznat podle podle ukazatele okamžité spotřeby paliva při brzdění motorem. Když sundáte nohu z plynu a máte aspoň 2.000 ot/min při teplém motoru, tak normálně ukazuje PP nulovou spotřebu, ale při regeneraci se vstřikuje cca 1s palivo pomocí 5. vstřiku a pak nějakou tu sekundu nic. Spotřeba tedy kolísa zhruba mezi 0 a 2 l/100km. Tolik osobní zkušenost na 2.2 D-4D.
Při regeneraci jsem si na D-4D nikdy nevšimnul nestandartní kouřivosti. Regeneraci občas ale slabě ucítím v kabině - zdá se mi, že se "něco pálí", tak kouknu na okamžitou spotřebu při brždění motorem a je to jasné. Podle mne tak zasmrádne část výfukového systému, na kterém se přepaluje usazený bordel. Záleží, jak jezdíte. Pokud totiž nejedete sportovně nebo po dálnici, pak se teploty spalin za DPF vlezou s velkou rezervou pod 300°C. Těch 700°C při vypalování je tedy rozdíl.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: čtv 18.12.2014, 16:04
od dacapo
Video super, uz v tom mam jasno jak to vlastne funguje. Filtr nevim v jakem stadiu znecisteni je, ale dnes jsem si nechal udelat tu diagnostiku na vstriky. Pamet bez zavad, ale prvni vstrik dle jejich cisel hodnota 3.3 a norma je tri. Zbytek nula neco, takze prvni vstrik v prdeli. Mimochodem mi nebyli schopni rict, ktery je prvni kdyz jsem se ptal. Tusim ze jednicka je prvni zleva? Takze budu resit vymenu nebo repas a pak asi nejaky ten srackol na cisteni filtru, ale prvotne bych asi vyresil ten vstrik. Kdyby jste mel nekdo nejaky tip ci mohli poradit kde koupit, nebo opravit budu rad. Tojka chce za novy kolem dvanacti. A cenik prace maj 780 kc bez dane za hodku a nevi nic. To je peklo.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: čtv 18.12.2014, 22:11
od Kuchta
Levnější než kolem dvanácti asi nenajdeš (nový samozřejmě).Repasovat tyhle piezoelektrický vstřikovače nejdou. Starší koupit můžeš ale nevíš jestli nebude ve stejným stavu nebo ještě horším. A pokuď vim tak nemá smysl měnit jeden vstřikovač,páč ostatní na tom budou za chvíli stejně a budou se muset vyměnit.Pokud teda nechceš riskovat propálení pístu.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: čtv 18.12.2014, 22:36
od František Link
Doporučuji používat aditiva, nejlepší je VIF do nafty a nebát se i dát víc než je doporučeno.Stijí kolem 200,- Kč a je až na 1000 lutrů. Dělám kolem pohonných hmot a opravdu česká nafta je škodič pro tyto motory. Nemá takové mazací schopnosti jako třeba v Německu a Rakousku. Konzultoval jsem to i v Boshi a potvrdily mi, že naše nafta poškozuje jak vstřiky tak čerpadla u jakýchkoliv značek, včetně BMV a Mercedesu.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: čtv 18.12.2014, 22:42
od Kuchta
Ale to tady ví každej

Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: pát 19.12.2014, 06:20
od RIP
Mám naprosto stejné zkušenosti s regenerací, jak ji popisuje Demon. Nikdy jsem nepozoroval zvýšenou kouřivost a orientuji se dle ukazatele momentální spotřeby paliva - i při běžné jízdě mi to začně "lítat" nahoru dolů a pokračuje to, i když sundám nohu z plynu. Hlídám to a musím říci, že v poslední době mi regenerace v několika případech začala probíhat když už jsem byl téměř v garáži. V těch případech pokračuji, přidám okruh po okreskách cca 12 km rychlostí 80-90 km/h, což více než postačuje. Někdy ta regenerace asi probíhá opakovaně po několik km - orientuji se právě podle palivoměru. Jinak díky za to video, zrovna nedávno jsem cosi vysvětloval paní (podle toho, jak na mne koukala, asi zbytečně

), tak to video použiji jako "instruktážní film". Je to Avensis a tak to třeba pro ni bude lépe "zkousnutelné".
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: sob 20.12.2014, 22:18
od Demon
Kuchta píše:Levnější než kolem dvanácti asi nenajdeš (nový samozřejmě).Repasovat tyhle piezoelektrický vstřikovače nejdou. Starší koupit můžeš ale nevíš jestli nebude ve stejným stavu nebo ještě horším. A pokuď vim tak nemá smysl měnit jeden vstřikovač,páč ostatní na tom budou za chvíli stejně a budou se muset vyměnit.Pokud teda nechceš riskovat propálení pístu.
Možná repasovat jdou i piezo:
http://www.tadpraha.cz/pages/vstrikovac ... -piezo.php
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: sob 20.12.2014, 22:30
od Demon
František Link píše:Doporučuji používat aditiva, nejlepší je VIF do nafty a nebát se i dát víc než je doporučeno.Stijí kolem 200,- Kč a je až na 1000 lutrů. Dělám kolem pohonných hmot a opravdu česká nafta je škodič pro tyto motory. Nemá takové mazací schopnosti jako třeba v Německu a Rakousku. Konzultoval jsem to i v Boshi a potvrdily mi, že naše nafta poškozuje jak vstřiky tak čerpadla u jakýchkoliv značek, včetně BMV a Mercedesu.
To jsou pohádky. Nikdy jsem do nafty VIF nestrčil. A vše OK. Ve firmě máme flotilu naftových aut, odjezdí se s nimi dohromady možná milion km ročně, tankuje se všude a nikdy ne premium palivo, natožpak nějaký VIF. A světe div se, nevím o tom, že by byl někdy problém s čerpadlem, vstřiky, EGR, DPF ...
Podle mne 1000x lepší než jakýkoliv VIF je dielelové auto pravidelně pořádně projet. Celý problém s dieselama spočívá v tom, že lidi si neumí vybrat správnou motorizaci. Vidí malou spotřebu v TP, tak to koupí, pak jezdí jen popojížďky do zaměstnání a do nákupního střediska a nejlépe to ještě přitom dusí pod 1500 ot/min. Prodejci aut by měli dělat lepší osvětu ... Jenže oni se bojí zákazníkovi pohanět to, co on chce koupit. Mohl by odejít do vedlejšího autosalonu, kde ho pochválí, jak je chytrý ... A jiní chytrolíni mu nabídnou VIF - takovou Koňskou mast

, která dokáže vše vyléčit ...
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: ned 21.12.2014, 12:41
od dacapo
Demon píše:Kuchta píše:Levnější než kolem dvanácti asi nenajdeš (nový samozřejmě).Repasovat tyhle piezoelektrický vstřikovače nejdou. Starší koupit můžeš ale nevíš jestli nebude ve stejným stavu nebo ještě horším. A pokuď vim tak nemá smysl měnit jeden vstřikovač,páč ostatní na tom budou za chvíli stejně a budou se muset vyměnit.Pokud teda nechceš riskovat propálení pístu.
Možná repasovat jdou i piezo:
http://www.tadpraha.cz/pages/vstrikovac ... -piezo.php
Už to řeším u nás. Dík za odkaz. Zjišťují zda je na repas material. Když ne tak nový něco kolem devíti a ten zmiňovaný repas čtyři.
Re: D-CAT, dpf dle toyoty
Napsal: ned 21.12.2014, 15:25
od RIP
Už jsem to tu někde psal. Vstřikovače, turbo, vstřik. čerpadlo - problémy řešit jedině v některém z dieselservisů. A dával jsem kontakt na zdejší u Brna.
http://www.autozm.cz/
TAD Praha je další.
http://www.tadpraha.cz/ Celkem je jich pouze několiv v republice. Jejich výbava je docela nákladná. Já osobně bych s těmito problémy do některého, byť autorizovaného servisu Toyoty prostě nešel. Ne, že by to třeba udělali špatně, ale oni to umí pouze vyměnit za nový díl, nikoliv opravit. A to se zákonitě prodraží. Navíc mám zkušenost (nikoliv osobní), že ty dieselservisy dokáží i nové díly nabídnout laciněji.
Demon píše:... To jsou pohádky. Nikdy jsem do nafty VIF nestrčil. A vše OK. ....A jiní chytrolíni mu nabídnou VIF - takovou Koňskou mast

, která dokáže vše vyléčit ...
Opět se budu opakovat. Nechť si každý nalije do motoru, co uzná za vhodné. Pokud se týká VIFu, já osobně jej používám. V tomto směru dám především na výsledků testů VIFu, provedených v laboratořích SGS, které hovoří jednoznačně. Těch testů již bylo provedeno několik. A firma SGS je největší fima v oblasti ověřování, testování a certifikací na světě. Je to ta nejvyšší autorita v tomto směru u nás. A to je pro mne argument. Vše ostatní jsou ničím nepodložené bláboly. Netvrdím, že VIF dokáže něco dodatečně vyléčit, to asi těžko. Ale působí minimálně preventivně a to jsem zcela pominul třeba zvýšení cetan. čísla...