Stránka 1 z 2

Start & stop

Napsal: pát 17.09.2010, 10:48
od Fixie
Nenašli jste někdo náhodou nějaký článek nebo informace kolik start & stop ušetří paliva např. za hodinu stání. Případně i ekologické statistiky by mě zajímaly.

Dík

Napsal: pát 17.09.2010, 11:12
od Henry33
no clanok nemam ale predpokladajme ze ked stojis tak motor zerie 0.6-0.7 litra na hodinu tak si to zrataj ;)
inak nejde ani tak o to kolko usetris sam ale kolkosa usetri ked sa to bude mat vela ludi ( benzin emisie atd.)

ja som za tri mesiace usetril 3 hodiny ;)

Napsal: pát 17.09.2010, 12:00
od Dovi
Henry33 píše:no clanok nemam ale predpokladajme ze ked stojis tak motor zerie 0.6-0.7 litra na hodinu tak si to zrataj ;)
inak nejde ani tak o to kolko usetris sam ale kolkosa usetri ked sa to bude mat vela ludi ( benzin emisie atd.)

ja som za tri mesiace usetril 3 hodiny ;)
Proti té úspoře paliva při stání s vypnutým motorem stojí částečně fakt, že je pak po nastartování motor více zatěžován alternátorem - je nutno mj. dobíjet déle akumulátor (nastartování a světla po dobu stání).
Ale je myslím bez diskusí, že nějaké palivo ten systém START-STOP ušetřit dokáže.

Napsal: pon 20.09.2010, 09:45
od jakubbukaj
A kde by sa ten Stop/Start dal vypnut nadobro?

Za rok jazdenia mi palubny pocitac ukazuje 4.5 hodiny kedy auto stalo vplyvom tohto systemu. To je podla vyssieho prispevku cca 3l benzinu. Za to mi nestoji to opotrebenie suciastok, aj ked su na taku zataz nadimenzovane (a ked potom BP moze podpalit vytekajucu ropu, ktora za mesiac vyrobi tolko gebuziny, co vsetky yarisy na svete, tak to nase hranie sa na ekologiu je este smiesnejsie).

Problem je, ze vypinac S/S sa pri kazdom nastartovani vypne do povodnej polohy a teda system je aktivny. Nechce sa mi vzdy smatrat rukou pri rucnej brzde...

Napsal: pon 20.09.2010, 10:22
od Henry33
no teoreticky mas pravdu ale zase ja som za 3 mesiace nasetril 3,5 hodiny takze asi malo stojis :)
no vypnut by sa to dalo mozno cez poistku ktoru by si vytiahol :) ale inak ja by som to nechal tak vsak si jazdi normlane ten system si vobec nemusis vsimat aspon mna to nijak neobtazuje ;)

Napsal: pon 20.09.2010, 11:15
od Dovi
jakubbukaj píše:A kde by sa ten Stop/Start dal vypnut nadobro?

Za rok jazdenia mi palubny pocitac ukazuje 4.5 hodiny kedy auto stalo vplyvom tohto systemu. To je podla vyssieho prispevku cca 3l benzinu. Za to mi nestoji to opotrebenie suciastok, aj ked su na taku zataz nadimenzovane (a ked potom BP moze podpalit vytekajucu ropu, ktora za mesiac vyrobi tolko gebuziny, co vsetky yarisy na svete, tak to nase hranie sa na ekologiu je este smiesnejsie).

Problem je, ze vypinac S/S sa pri kazdom nastartovani vypne do povodnej polohy a teda system je aktivny. Nechce sa mi vzdy smatrat rukou pri rucnej brzde...
Jakožto uživatel Yarisu s litrovým tříválcem (absence Start-Stop systému) jsem to nechtěl říci tak otevřeně, aby to třeba nebylo bráno tak, že někomu ten jeho S-S systém závidím (viz ta bajka o lišce a kyselých hroznech).

Takže jsem rád, že se konečně přímo sám někdo z uživatelů S/S systému odhodlal vyslovit nahlas hořkou pravdu o tom, jaký je praktický "přínos" toho S/S systému - ekologicky zaměřeným výrobcem tak vyzdvihovaného a hlavně pak dále na prodeji zainteresovanými prodavači velmi neobjektivně glorifikovaného, div ne jako objev století...

Je to samý reklamní superlativ, ale ve skutečnosti je vždy něco za něco a v tomto případě nula od nuly pojde, když si to člověk přebere a proti pofiderní úspoře jedné nebo dvou stokorun ročně za nepropálený benzin postaví navýšení nákladů:

- cena této "must have" featury dovedně skrytá přifařením implementace S/S systému pouze u dražší motorizace

- rychlejší "metabolismus" akumulátoru vlivem řádově častějšího startování

- při každém rozpohybování motoru a připojeného příslušenství dochází k opakovanému zvýšenému namáhání všech klínových a ozubených řemenů a řetězů (alternátor, pumpa, rozvodové hřídele atd.)

- buďto vyšší opotřebení startéru nebo navýšení hmotnosti v případě lépe dimenzovaného systému startování

- cyklické tepelné namáhání (chladnutí, ohřev, chladnutí, ohřev...) zejména katalyzátoru, hlavy motoru, výfukového potrubí atd.

A zřejmě by se toho našlo ještě víc, co při praktické realizaci snižuje nebo dokonce zcela znehodnocuje přínos té na první pohled zajímavé možnosti, jak něco málo ušetřit vypínáním motoru i při krátkém zastavení vozu poháněném spalovacím motorem.

Je to holt jako to pověstné Šimkovo: "Nechci slevu zadarmo!"
 

Napsal: pon 20.09.2010, 11:28
od Henry33
holt toto je na dlhsiu polemiku lebo vsetko ma svoje pre a proti
vyrobca sa snazi znizit emisie o spotrebu tak v ziadnom pripade nemoze ist to by si musel stat hodinu denne aby sa to nejak oplatilo (aj ked u niekoho to mozno aj bude) ale inak toto nieje zamerane na jednotlivca aj ked to predajca deklaruje ako prinos pre nasu penazenku (ale to asi tazko ) toto je brane tak ze to zacne mat vyznam az v buducnosti ked vsetci vyrobcocia pochopia ze palit benzin pri stati je neekologicke ( napr. volkswagen uz ma nieco podobne ) cize realne tento system bude hit az ked to budu mat vsetci a vtedy to bude aj robit nejaky ekologicky prinos.
toyota ma v tom smolu ze chce byt vzdy vo vsetkom prva a ludia este nechapu v com je prinos start & stop .
cize motto start & stop je : pridajte sa vsetci a bude to mat vyznam :)

Napsal: pon 20.09.2010, 11:37
od Dovi
Henry33 píše:toto nieje zamerane na jednotlivca aj ked to predajca deklaruje ako prinos pre nasu penazenku (ale to asi tazko ) toto je brane tak ze to zacne mat vyznam az v buducnosti ked vsetci vyrobcocia pochopia ze palit benzin pri stati je neekologicke
Pak to dopadne jako se vším podobným - jakmile se sníží něčeho spotřeba (vody, tepla, žárovky obyč. vláknové X úsporné), tak nám to zase stát potažmo EU zreguluje a dodatečně spotřebně nebo jinek "ekologicky" zdaní.
Viz např. zvyšující se doplatek k ceně el. energie jako dotace těm zlatokopům se solárními elektrárnami, zahumusování benzinu biolihem pod záminkami zelených atd.

Ergo nikdy nevěř státu (nebo bohaté korporaci apod.), když on sám něco mění a deklaruje, že je to pro Tvoje (občanovo) dobro.
 

Napsal: pon 20.09.2010, 12:37
od Henry33
tak mne este stat ziadne dobro neurobil !!!
platim odvody a dane ako debil a kam to ide ? na ludi co doma lezia a nepracuju ( romska mensina ) atd. nic proti nikomu len nemam rad ludi co zneuzivaju ostatnych poctivo platiacich a moze to byt biely cierny ruzovy akykolvek a este povedia ze nech sa o nas stat postara lebo my sme chudobny !!! az sa mi chlpy jezia !!!. radsej keby stat setril tam a nie na ludoch co si plnia povinnosti a platia dane a pod. [/quote]

Napsal: pon 20.09.2010, 12:47
od Dovi
Henry33 píše:tak mne este stat ziadne dobro neurobil !!!
platim odvody a dane ako debil a kam to ide ? na ludi co doma lezia a nepracuju ( romska mensina ) atd. nic proti nikomu len nemam rad ludi co zneuzivaju ostatnych poctivo platiacich a moze to byt biely cierny ruzovy akykolvek a este povedia ze nech sa o nas stat postara lebo my sme chudobny !!! az sa mi chlpy jezia !!!. radsej keby stat setril tam a nie na ludoch co si plnia povinnosti a platia dane a pod.
U nás je to to samý v bleděmodrým. Ale řekl bych, že ještě mnohem víc peněz se za posledních 15-20 let rozkradlo ve velkém, a to za nečinnosti zodpovědných vysoce postavených, či s jejich tichým souhlasem nebo dokonce za jejich aktivního přičinění se o skladbu zákonů, systém ode zdi ke zdi a deprimující celospolečenské klima.
Výsledkem je korupce, předražené zakázky a vytunelování skoro čehokoliv, co sype. A když už není z čeho brát, tak se vezme lidem s nejnižšími a středními příjmy, však náš občan/ovčan se rád nechá podojit.
 

Napsal: pon 20.09.2010, 13:26
od jakubbukaj
vidim, ze som tu svojim prispevkom rozputal zaujimavu debatu, aj ked nie celkom k veci :)

Ten system som zo zaciatku vital a pri kazdej moznosti vyuzival ale vopred som nevedel, ze to dopadne takto. Preto pisem az po roku. Je pravda, ze po meste toho extra vela nenajazdim, akurat co do neho vojdem, odparkujem a vecer zase nazad + sem tam nejake vybavovacky (navyse pod Tatrami je pomerne dlho zima, ked je system aj tak neaktivny...). Ale cakal som, ze to usetri viac :(

Napsal: pon 20.09.2010, 13:28
od Henry33
ja ten system vyuzivam kedy mozem a aj ked vela neusetrim tak nevidim preco by som ho nemal vyuzivat ked uz tam je. aj ked usetrim korunu ale mam dobry hrejivy pocit pri srdci ze robim nieco dobre :) aspon ja ked uz vsetci ostatny dymia na semaforoch :) :bigups:

Napsal: pon 20.09.2010, 13:35
od josuk
myslím že start stop systém jako nápad není tak špatný, kdyby všechny ty pražské kolony naráz přestaly čmoudit bylo by to docela dobrý. Ovšem snad ani tak nevadí benzínové yarisy, jako naftáky - nejvíc je koncernových TDI .. a u nafty o S/S systému vůbec nevím, neslyšel jsem...????

off topic: co se týká peněz v rozpočtu... pssst :D http://www.mfcr.cz/cps/rde/xbcr/mfcr/48 ... et_pdf.pdf je jich docela dost - přes tisíc miliard (!) a zatím nikdo moc neví kam vlastně jdou - nejvíc se mluví o učitelích a policajtech, ušetříme na nich asi 2 miliardy - tak hlavně at se nikdo nezajímá o těch 998 :D
(ten zákon o rozpočtu nestahujte - má 15MB a nic se tam stejně nedozvíte) :wink:

Napsal: pon 20.09.2010, 16:16
od Mates.
josuk píše:myslím že start stop systém jako nápad není tak špatný, kdyby všechny ty pražské kolony naráz přestaly čmoudit bylo by to docela dobrý. Ovšem snad ani tak nevadí benzínové yarisy, jako naftáky - nejvíc je koncernových TDI .. a u nafty o S/S systému vůbec nevím, neslyšel jsem...????
Vezl jsem BWM řady 1 konkrétně 123 D a měl ho tam... Zajel jsem ke kraji, zastavil...zdechlo to. Spojka...a než jsem dal 1 tak motor zase jel.
Podle mě je to systém úplně napikaču...náklady na jeho výrobu, na silnější baterku a podobné vyjebávky v globále smáznou rozdíl v uspořeným palivu.

Napsal: pon 20.09.2010, 16:24
od Henry33
tak zase ked to vyrabas v tisicoch tak tie naklady su tam neni take velke :)
to by sme potom mohli hovorit o vsetkom ze naklady presahuju uzitkovu hodnotu :) napr. kontrola tlaku v pneu :) aky to ma uzitok ked uz ti fuci guma tak to zistis aj bez toho a inka je ten system nevyuzity 99% casu jazdenia :) start & stop vyuzijes aspon niekedy teda vzdy ked zastavis ;) mna to vobec neobtazuje a zvykol som si hned nato a vyuzivam stale :)