TOYOTA KLUB Česká Republika

Zdravim všechny.Nevíte náhodou k čemu tato věc slouží?Nemá to něco společného s vibracemi motoru na volnoběh?Našel sem na www.mychak-tym.cz

Není to náhodou anglicky: Knock sensor? ten jistě s klepáním motoru nemá.... nemá nic společného (ač je špatný překlad do češtiny senzor klepání).

mel by hlidat detonace motoru zpusobene zapalem palivove smesi u viceotackovych motoru s vyssi kompresi kde se muze benzin vznitit drive nez je zahodno a podle toho senzoru se nejak neco upravuje ( snad predstih - cert vi ) , snad Libor vi vic , ja to jen tak lovim z pameti

s vibracemi motoru na volnobeh to nesouvisi , ty zpusobuje treba spatny predstih, nizky volnobeh , spatne silentbloky motoru aj..

aczasa píše:Není to náhodou anglicky: Knock sensor? ten jistě s klepáním motoru nemá.... nemá nic společného (ač je špatný překlad do češtiny senzor klepání).

ale samovzniceni smesi ve valci se opravdu rika "klepani" (protoze motor opravdu klepe) a ten senzor detekuje presne tento stav, aby v pripade detekce klepani ridici jednotka upravila predstih..

no jo, tak holt česky neumím. A tedy klepání motoru meslím holt jen s tom smyslu.... Ale jo, chápu. Teď nedávno jsem si s ním hrál. Monitoruji si teď při ježdění předstih na prvním válci.... Takže mám data i z tohoto senzoru.
Jo a mě spíš klepání motoru připomínají klapající ventilyz nedostatku oleje či prodloužené podtáčením motoru (otec jezdí stále bez oleje, a při 1400 otáčkách. ))))

no kazdopadne s volnobehem to nema nic spolecneho protoze podle mne k tomu samovzniceni bezneho benzinu dochazi pouze pri zatizeni motoru...

Asi samovznícení u benzínového atmosférického motoru nehrozí. Opravdu tam na to není ani tlak, ani teplota. A ani složení směsi benzín - vzduch.

aczasa píše:Asi samovznícení u benzínového atmosférického motoru nehrozí. Opravdu tam na to není ani tlak, ani teplota. A ani složení směsi benzín - vzduch.

v tom pripade zkus soudruhum ze zeme vychazejiciho slunce navrhnout, at ten detektor vypusti, ze tam neni potreba

A to jako zase ne. Protože přesné časování výbuchu směsi ve válci je opravdu velmi důležité pro hladký chod motoru. Ale nemá se samoexplozí nic společného. )))
Pokud to vezmu v cyklu komprese směsi, tak při různých otáčkách motoru je potřeba zapálit směs v různém stupni "nedojetí" (proto předstih) válce do horní krajní polohy.... tedy abych válec nezpomalil moc brzo, ale výbuch nenechal zbytečně až na pozdě. Takže senzor beru, ale samovznícení paliva ne...
Upřesňuji: nastartuj motor, trochu ho nech točit (3500-4000) a seber mu jeden kabel ke svíčce. Pokud existuje samovznícení, tak pojede motor hladce dál. Pokud neexistuje, pojede jen na tři válce (a to kupodivu ty, ke kterým jsou připojeny svíčky i kabely). ))) Tohle platí u atmosférických benzínových motorů obecně. Proto jdou vypnout čistě odpojením rozdělovače - a zhasnou.
U přeplňovaných motorů je to jinak. Tam přerušuješ přívod paliva do válců.

aczasa píše:A to jako zase ne. Protože přesné časování výbuchu směsi ve válci je opravdu velmi důležité pro hladký chod motoru. Ale nemá se samoexplozí nic společného. )))
Pokud to vezmu v cyklu komprese směsi, tak při různých otáčkách motoru je potřeba zapálit směs v různém stupni "nedojetí" (proto předstih) válce do horní krajní polohy.... tedy abych válec nezpomalil moc brzo, ale výbuch nenechal zbytečně až na pozdě. Takže senzor beru, ale samovznícení paliva ne...

takze podle tebe ten senzor detekuje zapaleni smesi?? proc by to delal, to prece ridici jednotka vi zcela presne protoze k zapaleni dava sama pokyn..

ten senzor je tam proto, aby kdyz tam nalijes benzin s nizsim OC (nebo jinak zmenis podminky ve valci a ovlivnis bod vzniceni), tak aby se upravil predstih tak aby to neklepalo (nedochazelo ke samovzniceni), jeste by to taky mohlo u vyssiho OC posunovat predstih co nejblize k "bodu klepani" ale na to RJ podle mne kasle

for a1bert:napsal jsem SZ,můžeš odpovědět?dík

Ach jo... S tebou to bude těžké. Na základě čeho dává řídící jednotka pokyn k zápalu? (1) pokyn ze senzoru polohy klikové hřídele (tedy pozice válce) a (2) pokyn knock senzoru, že došlo k zapálení a detonaci směsi dle nastavených parametrů.
No a potom ještě kontroluje přes A/F ratio sensor to, že nemíchá moc hustou či řídkou směs, z čidla teploty nasávaného vzduchu polohu na plaivové mapě, z tepoty chladící kapaliny totéž a z kyslíkového čidla funkčnost a účinnost spalování a katalyzátoru.
Samovznícení je pouze fyzikální vlastnost a v benzínovém atmosférickém motoru by mohla být experimentálně ověřena pouze pokud by ti po odpojení kabelů od rozdělovače zůstal motor běžet.
Vše ostatní je jen upravení délky a správné načasování zážehu svíčky!!!!!!

aczasa píše:Ach jo... S tebou to bude těžké. Na základě čeho dává řídící jednotka pokyn k zápalu? (1) pokyn ze senzoru polohy klikové hřídele (tedy pozice válce) a (2) pokyn knock senzoru, že došlo k zapálení a detonaci směsi dle nastavených parametrů.

ridici jenotka vydava pokyn k zapaleni na zaklade informace ze doslo k zapaleni ? to jako minuleho zapaleni nebo zapaleni vedlejsiho valce ??? a proc potrebuje overit ze doslo k zapaleni kdyz prece sama posila signal k zapaleni? to ma byt detekce vadne svicky ???

EDIT: jeste me napada to co popisujes znamena ze knock sensor vysila signal pri/pred kazdym zapalenim to je ale blbost kterou si muzes sam zmerit

Samovznícení je pouze fyzikální vlastnost a v benzínovém atmosférickém motoru by mohla být experimentálně ověřena pouze pokud by ti po odpojení kabelů od rozdělovače zůstal motor běžet.
Vše ostatní je jen upravení délky a správné načasování zážehu svíčky!!!!!!

ale to prece neni, pravda, k samovzniceni u atmosferickeho motoru dochazi v rozich spalovaciho prostoru po normalnim zapaleni svickou, smes prohoriva v kouli (stred je jiskra svicky) spaliny se roztahuji a stlacuji jeste nezapalenou smes -> roste tlak a teplota az k bodu vzniceni a pak buchne celej zbytek a to je spatne a proto je tam knock sensor...

Vzdávám to... máš jistě ve všem pravdu....
Ano, signál je z předchozího zapálení. (je to tedy opravdu detekce kvality namíchané směsi - potažmo detekce kvality benzínu ve smyslu OC)
Ne, samovznícení není ani v rozích válce ani jinde, to je jen postupná exploze po nuceném zapálení svíčkou. (zde bych si dovolil jedno přirovnání: tvůj pohled by mě dovedl k myšlence, že sirka (zápalka) je také samovznětlivá, protože nucené zapálení je jen hlavičky a potom již celá sirka hoří jen samovznícením......)

aczasa píše:máš jistě ve všem pravdu....

ano rikaji to o me

Ano, signál je z předchozího zapálení.

-proc potrebuje RJ potvrzeni ze doslo k zapaleni??
-jak senzor (je tam jeden) odlisi zapaleni z jinych valcu?