TOYOTA KLUB Česká Republika

Kedze sa tu casto debatuju o tom ake su idealne otacky vzhladom k spotrebe a prijetelneho rezimu pre motor, uvediem zopar zavaznych faktov.

Ak si detailne prezriete grafy krivky tociveho momentu, tak zistite ze corolla E11 63kw ma uz pri 1500 ot. tocak presne taky ako 1.3VVTi 63kw /Yaris/ pri 2000ot.

Celkove 4e-fe je v generacii E11 je naladeny na vysoky tocak v nizkych otackach. 65Kw verzia /E10/ je v nizkych ot. slabucka a potrebuje vyssie prevadzkove otacky. u 55kw /E10/ to trochu vylepsili ale ideal nastal az uz tej 63kw verzie.

u 63kw verzie je tocak pri 2000ot uz 100NM !!! ine motory tohoto obsahu nemaju oproti nemu taku elasticitu v tychto nizkych obratkach.

http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=398

ak mate E11 4-FE 63kw kludne mozte jazdit od cca 1800ot (samozrejme po rovinke a dole/ a motor je na to naladeny, u inych verzii treba prevadzkovat vo vyssich ot.

tento motor uz citelne /na svoj obsah/ taha uz pri 2000 ot. !!! takze je prijemnejsi na pohodove jazdnenie ako ine motory toyota okolo 1.3 obsahu.
Na druhu stranu motor konci pri 5400ot a nad ne uz vam nic neponukne, motory vvti tahaju do 6000tis.

staci si vybrat - zivot je kompromis
Laughing

Takze idelne otacky su, ale pre kazdy motor trochu ine, preto nema vyznam vseobecne debatovat o individualnych veciach.

neviem ako je na tom 1.4 VVti /71kw/ , nenasiel som ziadny graf krivky toc.momentu a vykonu ale prepokladam ze pri 1800-2000ot ma motor 4E-FE viac toc.momentu, vo vyssi otackach /nad 3500/ samorejme na 1.4VVTi nema.

Celkove sa da objektivne povedat ze s tych 1.3 motorov je ta 63kw verzia najkomfortnejsia, nie je to ziadny pretekar ako napr moja predosla 5 rocna skusenosti s 3S-FE 98kw v Carine ale vo svojej triede sa blizi k idealnemu motoru, okrem jeho plochej krivke toc.momentu ten motor nezere olej ani netrpi chronickymi problemamy, doporucujem ho teda na kozdodenne uzivanie a ak chcete viac vykonu treba zvolit 1.6.

mipr píše:... u 55kw /E10/ to trochu vylepsili ale ideal nastal az uz tej 63kw verzie.

u 63kw verzie je tocak pri 2000ot uz 100NM !!! ine motory tohoto obsahu nemaju oproti nemu taku elasticitu v tychto nizkych obratkach....

Ty to máš ve 2 tisících, já v 1500 otáčkách....



55kW

Takovej zázrak bych z 63 kW nedělal. VVTi sice mají třeba menší hodnoty točivého momentu v určitých otáčkách, ale do těch otáček jdou lépe. A co 65kW chybí dole, to má nahoře, ta má právě ten maximální výkon v 6 tisících. Já osobně jezdím s tou 55kW klidně aji okolo 1500 otáček, když jedu v klidu a nepotřebuju zrychlovat. Sem zvědavej jak se s tím bude jezdit, až tam příjde G6.

pozorne si precitaj co pisem, potom zistis ze nechvalim nejakych mizernych 63kw, dokazom toho je ze som na tento vykon nepresiel z nejakej Felicie 50kw, ale rovno z 98kw a 186nm /2.0/, ktorych som uzival plnych 5 rokov denne!!!
Ked som presiel na 63kw tak som myslel ze za sebou taham prives plny olova...
Takze sa tu nechvalim nejakou 1.33-kou ako tu poukazujes.

Ale ten graf co prezentujes nekoresponuje s tymi meraniami ktore su na tych www strankach co som uviedol.

TOTO JE TVOJ MOTOR 4-FE 1332cm 55kw:

http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=382

je tam starlet model 98, ktory ma ten isty motor, teda 16ventil 4-FE 55kw, takze je jasne ze tvoj motor ma tocak v 3000ot ako moj v 2000ot. to sa nechvalim ale matematicky konstatujem.
Teda podla identickych merani ma tvoj motor o 10nm nizsi tocak pri 2000ot, taka je realita.

Ak neveris ze je to ten isty motor ako v E10, pozri si zopar stranok a specifikacie,zistis ze suhlasi.

Nie je teda meranie ako meranie, ked si pozres zopar inych motorov na tych strankach tak vsetky maju iste straty oproti nominalnym hodnotam, rozhodne 55kw 4E-FE aj 65kw verzia 4-FE ma realne nizsi tocak aj v nizsich aj vo vysich otackach ako 63kw verzia.

Precitaj si pozorne technicke udaje, preco sa v tom tvojom aute zacal po 65kw/112nm/ verzii vyrabat 55kw verzia /115nm pri 4100/, nasledne 63kw /120nm pri 4200/ to nie je moj nazor ale fakt, koli zvyseniu krutaku aj v nizsich otackach a spotrebe.

Po pořádku:

1. Ten graf není můj, já na autě žádnej tunning nemám - to pro pořádek.

2. Tento graf má stejnou vypovídající hodnotu, jako ten, na který si uvedl odkaz ty. Jelikož sám nemám přistup k žádnému přímo grafu přímo z kliky, uvedl sem jej tady jenom jako názorný příklad. A jedná se o 55kW ne o 65 kW verzi. Samozřejmě že se dá výstup z motorové brzdy upravit tak, aby byly hodnoty co nejvíce oslňující.

3. Co se týče srovnávání 2.0 vs 1.3, nemyslím si, že by zrovna 3S-FE byl nějakej závodník, zrovna tak jako ta 1.3 v corolle, ještě když se bavíme o nesporně těžším autě, jako je camry. Sám mám zkušenosti s 2.0, nemusíš mě poučovat jaký je v tom rozdíl.

4. Podle mě jsi ale s jiným z těchto aut snad ani nejel, to se týká hlavně ostatních 4E-FE. Ano, vím kolikrát a jak se posouval vrchol točivého a vůbec maximálního výkonu u těhle motorů. Moje zkušenost je, že zrovna mezi 55 a 65 kW verzemi je rozdíl ne až tak markantní. A 63 kW má výhodu hlavně v bezkontkaktním zapalováním a modernějším sáním. Bohužel E11 není jenom motor. A troufám si tvrdit, že mám ty auta mnohem lépe prolezlé, než ty.

5. Žijeme snad ještě v době, kdy si každý může dělat se svými věcmi co se mu zlíbí. Ať si třeba někdo dá do auta turbonátor, je mi to jedno, ale tobě evidentně ne.

Mimochodem, je také zajímavé, jak rychle si svůj původní příspvěvek v poměrně agresivním tónu změnil.

jazdil som s E10 55kw, mal som ju pozicanu tesne pred tym ako som kupil E11, musim konstatovat ze pri 2000ot sa jej o trochu menej chcelo tahat, rozdiel nie je priepastny ale je..
Nechcem nikoho urazat, uvadam len fakty.
Carina E 2.0 3S-FE ma pohotovostnu hmotnost 1200kg /sedan/ cize o 120kg viac ako moja terajsia E11, ak neveris mozem ofotit TP, je to tam cierne na bielom:
98kw
max.205km/h
priemerna spotreba 7,7L
atd...
oficialna hodnota zrychlenia 0-100km/h za 9s nie je hodnota zla hodnota pri atmosferickom 2.0.
Mal som original japonsku verziu s elektornikou DENSO a nie anglicku so snizenym vykonom a elektronikou BOSCH.
Jazdil som na desiatkach roznych aut roznych znaciek, mam najazdenych cca pol miliona km..

Omlovam se za puvodni mozna agrasivni prispevek, mel jsem hlad a uz jsem se najedl, pak jsem to prehodnotil a upravil do nezaujate podoby, vymazal blbe narazky, tak sorry.

moj prispevok je reakcia na diskusie a nazory ze jazda pri napr.1800ot je trapenie motora a pod. ako pise vela ludi napr. v fore "spotreba", rozhodne ak mate VVTi tak je to trapenie motora vacsie ako pri 4-FE 63kw, ten motor ma lepsi spodok a logicky horsi vrch.

a jedno musim objektivne konstatovat, na 4-FE 63kw mi casto vadi, vzdy pri razantnom predbiehani, ze cez 5400ot uz ten motor nejde, kedze tam ma top vykon, som zvyknuty s Cariny potiahnut motor do vyssich otaciek kde caka vykonova spicka, to je naozaj vyhodne pri predbiehani, pri pohodovom beznom jazdeni je zase lepsie mat viac tocaku na spodoku.
Je to teda kompromis, vsetko ma svoje vyhody aj nevyhody

Já můžu říct za 4E-FE 65kW jenom to, že dle mých subjektivních pozorování se motor chová tak, jako kdyby křivka krouťáku měla dva vrcholy - jeden asi kolem 2000 a druhý (vyšší) tedy při oněch asi 4600. V té době se podobné průběhy dělaly, ale nikdy jsem graf neviděl a srovnání s jinou 65kW verzí nemám.

To mas teda pravdu, benzinaky od Toyoty hlavne v prvej polovici 90-tych rokov mali podobnu charakteristiku, motory Carina E /98kw rok 1992-1995/ tiez pekne potiahli od 2000-2500ot, potom ako keby nic,nic /mierny prepad krivky/a nad 4200 to zacalo ako keby malo nejaky kompresor a razantne tahalo az do cca 5800ot. Potom po obmedzovac v 6300ot uz bolo prakticky mierny utlm.
Toto je moja osobna skusenost z Cariny E a ked sa nasledne pozreme na graf:

http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=396

/je tam modifikovany 3S-FE s nizsim vykonom =nizsimi emisiami 2 lambdamy, Avensis 97-99 + tiez uz montovany do Carina E model anglicka verzia rok 96-97/

- je to jasne vidiet presne to o com pises

u motora 1.6 81kw /E11/ je to taktiez podobna krivka:

http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=363



u 4-FE 63kw je ta krivka najplochejsia, ma neustale stupajucu tendenciu do 4200, bez poklesov a tym je to najvyrovnanejsi motor od Toyoty v danej triede. Je vhodny na ekonomicky vyhodne kazdodenne jazdenie do prace a vyrovnanu prevadzku v najbeznejsie pouzivanom rezime cca 2000-4000ot.

http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=398

Na caste jazdy na dialku by som zvolil Carinu/Avensis je to totiz podstatne komfortnejsia jazda vdaka naozaj citelne pohodlnejsim sedackam a inou charakteristikou prevodovky - dlhsim stalim prevodom.

Corolla je zase super v meste a na okresnych cestach.

Kedze casto jazdim dialky, obcas ma prepadne chtic po triede Avensis, taky 2.0 vvti sa da kupit za velmi prijemnu cenu a to by som pre svoju potrebu oznacil ako ideal.

Kedze toto forum je o Corolle, musim ju pochvalit vo svojej triede vydarene auto.

mipr píše:Na caste jazdy na dialku by som zvolil Carinu/Avensis je to totiz podstatne komfortnejsia jazda vdaka naozaj citelne pohodlnejsim sedackam...

s timhle nesouhlasim, kamos ma Carinu, novejsi nez ja Corollu a rika, ze by bral moje sedacky, ze ty jeho nejsou tak pohodlny...

omlouvam se za malinkaty OT...

Moje sedačky jsou také bezkonkurenční - v jakémkoliv jiném autě mě berou záda, ale v mé Corolle nikdy. A to jsem jednou strávil za volantem 22 hodin v kuse včetně krátkého několikahodinového zdřímnutí na parkovišti

ked si v nich este nesedel aspon si videl sedacky v japonskej verzii CARINA E 2.0 GLi ???? vies o com hovoris ?
nemyslim veriziu XLi, ani anglicke verzie s mensim bocnym vedenim...
myslim sedacky verzie GLi rok 1992-1995 !
To su legendarne sedacky, kto to auto mal alebo v nom sedel vie o com je rec.

Skoro v kazdej recenzii o Corolle sa spomina jedina jej nevyhoda a to su prave malo pohodlne predne sedacky /kratke sedaky, ani pri navacsej korekcii sklonu spodneho sedaku nepodopieraju kolena, slabe bocne vedenie,ergonomia o triedu nizsia/, to nie je moj subjektivny nazor ale zname fakt o ktorom ziadny znalec Toyot nemoze pochybovat.

Carina GL je nie o jednu triedu, ale trufam si tvrdit ze o dve triedy vyssie co sa tyka kvality sedaciek. Etalon strednej triedy co sa tyka komfortu sedenia.

Ale najdu sa aj magori ktori su schopni tvrdit ze aj v Yarisovi su super sedacky..

mozem poslat aj fotky mojho interieru ako jasny dokaz.