TOYOTA KLUB Česká Republika

Používáte někdo v zimních měsících dečku před chladič??, má to u Toyoty smysl??.. asi to zkusim co to udělá teoreticky je to auto jako každý jiný

Všichni si myslí, že je to nesmysl, ale já byl na vojně s klukem, jehož táta dělá právě v Toyotě v Anglii a na stáži byl v Japonsku. A tam se dozvěděl, že dečky byly pro motor hrozně užitečná věc kterou by klidně znova zavedli, ale vypadalo by to předpotopně.
Motor v mrazech dostává velké ledové šoky. Pokaždé, když se otevře termostat, dostane se do horkého motoru (cca 87 °C), voda o teplotě až -30 °C, což mu nedělá dobře.
Mne to připadá logické, takže před zimou narvu mezi gril a chladič takové prostírání z tenkého hustého ratanu. Vidět to není, je to částečně proddyšné a hlavně propouští vodu. Nejvíce to ocenila manželka. Málem jí trefilo, když viděla svoje prostírání:-).

ombre píše:Všichni si myslí, že je to nesmysl, ale já byl na vojně s klukem, jehož táta dělá právě v Toyotě v Anglii a na stáži byl v Japonsku. A tam se dozvěděl, že dečky byly pro motor hrozně užitečná věc kterou by klidně znova zavedli, ale vypadalo by to předpotopně.
Motor v mrazech dostává velké ledové šoky. Pokaždé, když se otevře termostat, dostane se do horkého motoru (cca 87 °C), voda o teplotě až -30 °C, což mu nedělá dobře.
Mne to připadá logické, takže před zimou narvu mezi gril a chladič takové prostírání z tenkého hustého ratanu. Vidět to není, je to částečně proddyšné a hlavně propouští vodu. Nejvíce to ocenila manželka. Málem jí trefilo, když viděla svoje prostírání:-).

Kromě deček se používaly ještě žaluziový clony, nevím, jestli to náhodou neměl žigul. Jinak termostat se otevírá postupně, tak to snad nebude tak tragickej příval vody.

Žaluzie měl moskvič

Jinak dečky jsou nesmysl, leda to někde v koloně uvaříš. Pokud je termostat v pořádku, drží stálou teplotu. Olej se chladí stejně odspodu, tam dečka nepomůže.

Dečku nebrat, dnes už to je přežitek a nepotřebná věc.V Olcitu se strkal takovej dekl, ale tam to mělo trochu smysl protože byl chlazenej vzduchem a trochu dodo .

Pokud je termostat v pořádku, drží stálou teplotu
To jsi trochu nepochopil.
Dečky se berou jako přežitek a určitě jsou i nemoderní, ale svůj účel plnily a plní. Termostat se prostě otevře, je jedno jak moc. Při překročení určité teploty začne pouštět horkou vodu do zmrzlého chladiče, na který zrovna toyoty tolik trpí, a naopak ledová voda se dostává do motoru, a to opakovaně po celou dobu jízdy, nejen při prvním otevření termostatu. A nějakých 100 °C a více je sakra velký teplotní rozdíl.
Já netvrdím, že to musí být nutně neproddyšná dečka, ale cokoliv, co rozumně zmírní proudění vzduchu. A nedávat to tam teď, ale až začnou mrazy.

Zařiďte se, jak kdo chcete. Já dám na selský rozum a vývojáře z Toyoty.

HAWGH

Já to určitě vyzkouším, protože termostat není lineární regulátor, ale skokovej (otevřeno / zavřeno), takže to smysl má..., akorát ještě nevim co tam nacpu, jestli karton nebo taky nějaký prostírání

Rozdil 100°C je nez se ohreje motor(tam zadna decka nepomuze), ale po zahrati urcite neni rozdil moc velky.Odhaduji tak max 30°C.Zkuste pri zahratem motoru otevrit vicko chladice.V rozdilu teplot problem nevidim, vetsi problem vidim spis v kaminkach a sajrajtu co litaj na chladic.

RaJa píše:Rozdil 100°C je nez se ohreje motor(tam zadna decka nepomuze), ale po zahrati urcite neni rozdil moc velky.Odhaduji tak max 30°C.Zkuste pri zahratem motoru otevrit vicko chladice.V rozdilu teplot problem nevidim, vetsi problem vidim spis v kaminkach a sajrajtu co litaj na chladic.

Promiň, ale to je nesmysl.
V rozdílu teplot v souvislosti s roztažností různých materiálů v motoru je právě problém největší.
Pokud jedeš řekněme v -10 °C rychostí +- 80 km/h, tak je ten chladič pod náporem zmrzlého vzduchu ledový za chvíli. O rozdílu 30ti °C nemůže být řeči.
Někdo tu psal o ochlazování oleje v olejové vaně. Jednak vana nemá chladičovou mřížku a je v ní několik litrů oleje (ano, přestože čerpadlo honí část oleje po motoru, musí ho tam být tolik, aby si kliková hřídel mohla z vany nabírat), kterýžto má velmi mizernou schopnost předávat teplo, takže se tak rychle neochladí. Narozdíl od vody.

2 arcci: karton stačí, ale musíš do něj vyřezat několik štěrbin, hlavně před ventilátorem, mokro snáší překvapivě dobře. Nebo nějakou rohož, či prostírání. Nejlépe v barvě auta.

Trochu počtů, Ombre:
Venku je -10, chladič má -10, motor má -10. Jedu, motor se ohřívá. Až bude mít motor -+90, začne se otevírat termostat. Postupně se do motoru začne přimíchávat chladná voda ca -10, která bude mít těch -10 bez ohledu na dečku.
Termostat se nikdy neotevírá skokově, při ustálených podmínkách (teplota, rychlost) se jeho otevření také ustálí. Zároveň se ustálí teplota chladiče na nějakých 40-60.
I kdyby teplota ochlazovaného chladiče byla těch 40, je rozdíl teplot 50. Kdyby se s dečkou teplota chladiče ustálila na 50 (a o tolik víc to nebude), bude rozdíl teplot vstupující vody a vody v motoru 40. Obojí pro motor nepodstatné, dečku nedoporučuji.

Promiň, ale nemáš pravdu.
Termostat otevírá vždy skokově při cca 87 °C a žádné jeho otevření se neustálí (pokud se motor nepřehřeje). Jestli jsi někdy viděl pracovat termostat, zejména ten na autě, tak se prostě při nějakých 75 - 80 °C zavře a za jízdy teplota v chladiči ihned poklesne skoro na teplotu vzduchu. Zejména v tom japonským, kterej je ultratenkej a má v sobě hodně málo vody. Rozzhodně TM nejede v nějakém režimu, kdy by se ustálilo jeho pootevření. To je jako tvrdit, že bimetalové pero po ohřátí (ochlazení) zůstane ohnuté jen trochu.
Tvá trocha počtů se mi opravdu nepozdává:-).
Udělej si malý pokus. Až bude deset pod nulou, vyndej ruku z okýnka stojícího auta a drž jí tam 10 minut. Pak udělej to samé z auta, které pojede 90 km/h. A pak svojí ruce vysvětli, že je venku pořád -10 °C, takže je jí vlastně pořád stejná zima a vůbec neprochádá rychleji. Když to odmítne pochopit, tak jí tam strč znova, na 20 min.

Nezdá se mi, že by se termostat otevíral skokově.... nedovedl bych si představit tu regulaci. Ukaž mi to a uvěřím

thermostaty sou většinou voskové,když otevírá tak už je ochlazován vodou z chladiče a hned přivírá.Když tedy voda je dejme tomu 95 tak je otevřen na plno,když má 83 tak třeba jen 2mm je otevřen.Diesl má thermostat stavěn na dřívější otevření.Jestli otevře skokově,tak je zralej na výměnu nebo motor tlakuje vzduch(těsnění)Já sem pro clonu třeba v horní masce a nárazník nechat-tak mnoho aut to má doporučeno.

termostat pokud vim, tak NENI skokovej

Žel jsem v jednom z prvních zaměstání termostaty testoval. Byly sice pro tepelnou techniku, ale testovaly se tam občas i termostaty do auta (pro jednotlivce). On je to problém v podstatě všech termostatů, že do poslední chvíle drží, ani se nepootevře, až když dosáhne požadované teploty, tak se otevře, ikdyž jen o pár milimetrů. Ne na plno, ale zase chvíli trvá, než se zavře, ikdyž je teplota pod hranicí zavření. Proto jsou třeba termoregulační hlavice na radiátorech vyrobeny tak, aby ventil nešel úplně zavřít. Vždy je trochu pootevřen, aby nevznikaly rázy v potrubí.
Zavírání probíhá podobně. Chvíli drží, a pak se zavře, nebo přivře, záleží na teplotě vody.
Jak píše petrumr: když otevírá tak už je ochlazován vodou z chladiče a hned přivírá Ono chvíli trvá, než ta chladná voda dorazí přes celý motor nahoru k termostatu. Část vody zchvátí malý okruh, který nejde přes termostat, čímž teplotní šok zmírní, ale část vody jde stejně rovnou do velkého okruhu. Dosáhnout toho, aby termostat byl po dobu jízdy jen přesně pootevřen a propouštěl přesné množství vody, které bude procházet celým motorem zpět k termostatu, podle mne při takovém teplotním rozdílu nelze.
Ale jak říká Cimrman:" Můžeme proti tomu protestovat, můžeme o tom vést spory, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat.":-).
Neříkám, používejte dečky, jinak se vám auto do týdne zadře. Všichni jezdí bez dečky... a jezdí. Jen občas odejde svinsky drahej chladič, nebo praskne těsnění pod hlavou, nebo se zkroutí hlava, čemuž by se tímto dalo v některých případech zabránit.