Napsal: úte 15.05.2012, 18:18
tak isto, ale ide nam to 2x rychlejsie pri rovnakej spotrebe....Roman Jašek píše:Jo jinak nějaký řazení, když na to příjde, trojka mně jede mezi 35 - 150 km/h, jak jste na tom s naftou ?
sdružení lidí, kterým se líbí vozy značky Toyota
https://toyotaklub.duckdns.org/forum/
tak isto, ale ide nam to 2x rychlejsie pri rovnakej spotrebe....Roman Jašek píše:Jo jinak nějaký řazení, když na to příjde, trojka mně jede mezi 35 - 150 km/h, jak jste na tom s naftou ?
tu poslední větu komentovat nebudu, jistě víš, že disel, má nižší spektrum otáček a že je třeba častěji řadit než u benzínu, avšak tam kde ty budeš mít otáčky a zvuk sekačky, my budem vklidu brblat na 2000 otáček se zařazeným vyšším stupněm, díky větší porci kroutáku...Roman Jašek píše:V pohodě, můj (teda manželky) denní nájezd cca 30km/den nebyla jiná volba než benzín....A koupě cca 5 let starý káry v benálu, tím jsem maximálně omezil další budoucí financování oprav auta....Ale jsou tady určitě tací co si koupí diesla do štatlu a tam je ta chyba...Jo jinak nějaký řazení, když na to příjde, trojka mně jede mezi 35 - 150 km/h, jak jste na tom s naftou ?dave456 píše:no myslím, že debata se sklouzla úplně jinam. Bavit se o racionální koupi nafta vs. benzín z pohledu financí je hovadina. Prvotní totální nesmysl z pohledu peněz je koupě auta typu Avensis obecně. Utěšování se koupí benzínového s manuálem s vidinou nějaké pravděpodobnosti nižších nákladů je jenom racionalizace "špatné" koupě. Pokud byste to mysleli s náklady vážně, tak je třeba si koupit tramvajenku/vlak a Dačii, kterou za 3 roky vyhodím a koupím znova novou. Bude to stát čtvrtinu a účel to splní stejně (i ta Dačie 3 roky jezdit bude). Když už jsme u těch průzkumů, někde jsem četl, 90% evropanů udělá max 50 km denně. A na tohle stačí každé auto. A na ty občasné dovolené, výlety apod. si musíte kupovat auto za půl mega a víc? A budete tomu říkat jak jste ušetřili za benzínové?? A ty služebky dělají tedy jenom 10%.
Skálopevně jsem přesvědčen, že drtivá většina z nás má Avika proto, protože ho prostě chtějí (líbí se jim, chtějí se takto vozit, jezdí se dobře, lapají na to kočky, chtějí podráždit souseda apod.) a jsou ochotni ty peníze za to utratit.
Litá kola, spojlery, hliníkové pedály, nálepky, pentle apod. jsou přece taky blbost, ale někdo to chce.
Takže vězte, ti co mají dýzla, ho mají s největší pravděpodobností proto, že ho prostě chtějí. Benzín tak samo, prostě si ho chtěli koupit. Proč si lidi koupí boty Adidas, když na rohu u vietnamce mají to samé za třetinu? Skutečně platíte jenom za pocit vyšší kvality o 75% víc?
To Roman Jašek: ti co mění auta po 3-5ti letech, to udělají s jakýmkoli, i s benzínem. Taky vyměníš kalhoty až se ti rozpadnou nebo dřív?
Pojďme řešit ty auta, klidně techniku benzín vs. nafta, ale ne že ta druhá strana jsou kokoti protože si koupili to a to. Všichni asi ví, že benzín z hlediska pravděpodobnosti je prostě spolehlivější a jistější, ale stejně tak všichni ví, že nafta je více "user friendly" (má turbo, prostě lépe jede). Kdo umí a chce řadit, ten dobře, a možná i lépe, potáhne i benzín, ale vyžaduje to nějakou interakci s uživatelem, kterou by třeba moje manželka nezvládla, resp. nechce řešit.
A teď do mě...
věřímCommonUser píše: Viem preco som kupil prave tohoto Avisa. Ver mi, ze som vyberal generalne aj inde. Po skusenostiach s mojim TDI, + to co pisal stani - som volil to co som volil.
Uz necitaj tolko bulvaru.matus69 píše:odpor a straty su napriec automobilovym spektrom v zasade rovnake.
to, cim sa vyrobcovia lisia a co je aj najdolezitejsie, je pomer vykon/hmotnost.
A ten ma insignia dost zly, preto aj s tak vykonnym motorom je na tom aute nutne hladat optimalne otacky - a treba podradit. Jednoducho vykonova rezerva je tam mala.
S touto motorizaciou a awd totiz insignia vazi 2 tony. Neskutocne.
to bych neřek, už jsem ze školy sice hodně dávno, ale ty hodnoty jsou důležité obě. A nedá se říct, která je důležitější, záleží na účelu použití a otáčkách. Výkon je množství práce za čas, a moment je síla na páce. Mezi nimi je ale vztah, kde moment je roven výkonu podělenému otáčkama (a tuším "pí"). Čili bez otáček ty hodnoty nemají žádný význam ani smysl. Nejefektivněji motor pracuje v místě, kde se ty grafy průběhu výkonu a momentu (v závisloti na otáčkách) protnou. Dehet má hromadu síly (moment) v nízkých otáčkách, benzín moment dohání otáčkama a díky vyššímu výkonu dehťák od jistých otáček "udělá".CommonUser píše: Ten test krasne ukazuje, ze je dolezitejsi vykon a nie tocivy moment !
test je o zrychleni 70-100km/h, takze nezavadzaj sem jazdne odpory pri 120km/hCommonUser píše:Uz necitaj tolko bulvaru.matus69 píše:odpor a straty su napriec automobilovym spektrom v zasade rovnake.
to, cim sa vyrobcovia lisia a co je aj najdolezitejsie, je pomer vykon/hmotnost.
A ten ma insignia dost zly, preto aj s tak vykonnym motorom je na tom aute nutne hladat optimalne otacky - a treba podradit. Jednoducho vykonova rezerva je tam mala.
S touto motorizaciou a awd totiz insignia vazi 2 tony. Neskutocne.
Cca od 120 (ako u ktoreho auta) je hmotnost len podruzny odpor. Vysvetlovat znova sa mi to nechce, hladaj.
Ale o pomer vykonu a hmotnosti mi vobec neslo ! Open your mind.
Ten test krasne ukazuje, ze je dolezitejsi vykon a nie tocivy moment !
O tom ten cely test je. Absolutne hodnoty nie su podstatne.
Ved si napisal skoro to iste. Az na jednu vec - priebeh vykonu ti povie v tomto smere o motore vsetko.dave456 píše:A nedá se říct, která je důležitější, záleží na účelu použití a otáčkách.
Prosim Ta, nauc sa citat, si na to uz dost starymatus69 píše:test je o zrychleni 70-100km/h, takze nezavadzaj sem jazdne odpory pri 120km/hCommonUser píše:Uz necitaj tolko bulvaru.matus69 píše:odpor a straty su napriec automobilovym spektrom v zasade rovnake.
to, cim sa vyrobcovia lisia a co je aj najdolezitejsie, je pomer vykon/hmotnost.
A ten ma insignia dost zly, preto aj s tak vykonnym motorom je na tom aute nutne hladat optimalne otacky - a treba podradit. Jednoducho vykonova rezerva je tam mala.
S touto motorizaciou a awd totiz insignia vazi 2 tony. Neskutocne.
Cca od 120 (ako u ktoreho auta) je hmotnost len podruzny odpor. Vysvetlovat znova sa mi to nechce, hladaj.
Ale o pomer vykonu a hmotnosti mi vobec neslo ! Open your mind.
Ten test krasne ukazuje, ze je dolezitejsi vykon a nie tocivy moment !
O tom ten cely test je. Absolutne hodnoty nie su podstatne.
v podstatě ano, ale to samé to není. Výkon je "důležitější" za podmínek, že jako uživatel akceptuješ ty otáčky. Je tam třetí proměnná. Takže ta účelnost, když chceš honit vteřiny z nuly na 100, tak jasná volba, když si "líný" BFU auta a chceš se slušně rozjet/předjet (bez potřeby max. zrychlení) na stejný kvalt co tam zrovna mám, tak je taky jasno co zvolíš.CommonUser píše: Ved si napisal skoro to iste. Az na jednu vec - priebeh vykonu ti povie v tomto smere o motore vsetko.
No prvy si zovseobecnoval ty:matus69 píše:nevyjadril si sa presne, tak ma teraz nenahanaj za tvoju chybu.
co sa tyka vykon/tocak a celkova dynamika, o tom sme sa predsa bavili uz pred casom, takze nechapem preco to zasa otvaras. Skleroza?
Mozem ti vyvratit jednoducho napr. cez automaticku prevodovku (planeta) alebo Avensis vs Verso."cim sa vyrobcovia lisia a co je aj najdolezitejsie, je pomer vykon/hmotnost."