TOYOTA KLUB Česká Republika

aczasa: ale mi nevylucujeme nasledne obrabeni po mrazeni toho bloku... nase otazka zni jestli je nase domnenka , to jest odstraneni pnuti z materialu jez zapricini nemnenost rozmeru po naslednem obrabeni spravna?

Myšlenka správně Není... Protože po odstranění pnutí z obrobeného materiálu opět provedeš obrobení......
A zároveň je, protože velikost pnutí po následném obrobení je tak malá, že nebude při dalším mražení projevena změnou tvaru materiálu a nutností opět obrobit..... Popřípadě to bude trvat tři kola, ale závěr bude ten, že po tomto postupu dosáhneme tak malé změny, že se bude dát zanedbat...

Ale máme zde i problém... :-/ Protože je jasně patrné, že i mražení vede ke změně vnitřní struktury materiálu a tedy ke změně jeho fyzikálně chemických vlastností!!!!!!! A to je to co vám tady kladu na srdce a na mozek.... Takže finální změna může být k neprospěchu celého záměru stabilizovat blok...

Zjednodusene rečeno - vymrazit obrobit a nechat tak.Myslis to Acsazo takhle.Nebo s ti podle Tebe nic nedelat.

aczasa ma za to ze muze dost znacne mrazeni zmenit materialove vlastnosti toho mrazeneh materialu coz je to co vecina cryo center popiraji... tak babo rad...

Já to idealizoval na tohle: blok vymrazit, obrobit, vymrazit (a již to bude bez nutnosti obrábění)...
Jen mě opravdu v hlavě vrtá právě ta myšlenka, jak se po vymražení (nebo opakovaném vymražení) bude ten blok chovat v detonační části válce?????? Tam je prostě prostředí blízké rychlokalení, nebo povrchovému kalení.... Jestli nenajít nějakou cementaci, kalení, potah, vložku.... Která by právě eliminovala vliv rychlého zahřátí a chlazení na martinický blok motoru...... Ale tohle je čistě spekulativní, protože ani mražení ani kalení na litinu nemá "monstrózně" velký vliv......

elviiis píše:aczasa ma za to ze muze dost znacne mrazeni zmenit materialove vlastnosti toho mrazeneh materialu coz je to co vecina cryo center popiraji... tak babo rad...

tak tak.... :-/ A asi má i pravdu.. . I dokladem toho je třeba ta Liborova studie pro gerjournal... Jestliže jsem zvýšil odolnost proti otěru a odolnost proti prořezu, tak jsem ten materiál jasně změnil.. .-/ Třeba právě v neprospěch kujnosti, elasticity..... :-///

aczasa píše:Já to idealizoval na tohle: blok vymrazit, obrobit, vymrazit (a již to bude bez nutnosti obrábění)...
Jen mě opravdu v hlavě vrtá právě ta myšlenka, jak se po vymražení (nebo opakovaném vymražení) bude ten blok chovat v detonační části válce?????? Tam je prostě prostředí blízké rychlokalení, nebo povrchovému kalení.... Jestli nenajít nějakou cementaci, kalení, potah, vložku.... Která by právě eliminovala vliv rychlého zahřátí a chlazení na martinický blok motoru...... Ale tohle je čistě spekulativní, protože ani mražení ani kalení na litinu nemá "monstrózně" velký vliv......

Problem potahu je ten ze vetsinou jeho povrch je velmi hladky tzn problem se zajetim motoru a take problem s udrzenim oleje ve stenach... uz jsem take uvazoval potahovat pisty a spalovaci komoru hlavy ale na bloku by to asi nebylo ok... ten nejvetsi vybuvh je kdyz je pist uplne hore ale mas pravdu ze horeni probiha po cele draze pistu a ze tam vznika vysoka teplota...

aczasa píše:

elviiis píše:aczasa ma za to ze muze dost znacne mrazeni zmenit materialove vlastnosti toho mrazeneh materialu coz je to co vecina cryo center popiraji... tak babo rad...

tak tak.... :-/ A asi má i pravdu.. . I dokladem toho je třeba ta Liborova studie pro gerjournal... Jestliže jsem zvýšil odolnost proti otěru a odolnost proti prořezu, tak jsem ten materiál jasně změnil.. .-/ Třeba právě v neprospěch kujnosti, elasticity..... :-///

Proto je treba aby ti byl nejaky jejich technolog schopen presne rict jak se material zmeni a jestli budou tyto nove mechanicke vlastnosti prinosem nebo naopak... a ne vzdy ma nekdo chut cas a penize to delat metodou pokus a omyl...

No o to my jde!!!Tím postupem vylepšuji jednustránku ale druhá rovina je ovlivnění druhé.Proto jsem se zapojil do debaty sice po škole mám mnoho let ale úprava materiálu jak zmražením tak kalením na jedné straně vystuoňuje určité vlastnosti ale jiné může ovlivnit do negativních požadavků mnou kladeným na materiál jde o to mít kompromis vyhovující bloku atd.A o tohle mi šlo.A jak vidím ani jedne nemůžeme jasně říci zdali tento postup jasně povede k optimalizaci dílu t.j. bloku tak jak požadujeme a nevylepší jen jednu stránku ,,problému".Dík jsu opět radši na citrátový cyklus a využití AMK v energetickém metabolismu.Nazdar kluci.

Přínos to má v tu chvíli, když chceš zamezit mikrotrhlinám v bloku, máš problémy s udržením ovality válců..... máš často křivou dosedací plochu blok - hlava......

Pokud tyto problémy na motoru nemáš, jsou to vyhozené peníze!!!!!!! Nemáš, nebo neočekáváš.... Použil bych to asi bez většího váhání, pokud bych měl třeba tenké stěny válců atp......

A největší problém bude zjistit jaký to ten materiál na bloku je???? A podle toho se k němu chovat z hlediska mražení.....

Jo a Doky, pokud nelituješ koruny, tak mražení a převrtání bloku motoru (kurňa, tak asi bych rovnou nechal vymrazit a převrtat i hlavu, ne?) bude ve prospěch odolnosti z hlediska tlakového poškození.

No pokud určitě použít na tenké stěny bloku válců tak tady máme adeptů hned několik. 3sgte vyjma jdm verze,3sge 1a 2g,3g chybí některé chladicí kanály,blok je i těžší o cca 1.5kg,4age vyjma 2gen platí to samé co pro 3s 3g ,7afe a další litinové bloky od toy mají stěnu válců cca 8mm.

Nevím zdá se mi to hrozně penez a stále nejsem přresvědčenej zdali to bude mít ten efekt.Víš v podstatě blok a hlava v podstatě jde na klasickou generálku a k vyskládání finnální za použití za performance dílu do něj ACL,ARP,Wiseca,Eagle, Ventily z Carlose,tužší pružiny ventilů, prostě jsem se jen optal ale už jsem ukončil investice do auta a tohle mi přijde jako dost peněz za 2x vymrazeni a nerad bych je daval do něčeho o čem nejsem na 100% přesvědčenej a jak dlouho by to vše trvalo, prostě jsem na celkových pochybách o výhodnosti a ekonomického zatížení. Je tady diskuze .....a to je fajn.Pokud mekdo již má takhle někoho kdo to rešil a měl takhle upravený blok ať to na förum dá.

Libore ten blok co jse měl a mám ale je ten kterej má stěnu silnější i kanálky se mi zdá.

A libore jak často praská teda ten blok? Je to častěji než jednou na x bloků? Pokud ano, tak bych to opravdu zkusil a šel bych do toho vymražení s tím, že přinejhorším.... a při největší noční můře z mé hlavy by se musel vyvložkovat. )))

Ale pro hliník a jeho slitiny to platit nebude,neobsahují uhlík. U duralu po jeho tepelné úpravě se několik hodin mrazil ale to bylo asi jen kvůli tomu pnuti po zpracování v plus teplotě. Pokud si pamatuji tak kalení bylo 525/voda,popouštění 190/vzduch a -100/vzduch