TOYOTA KLUB Česká Republika

Jakub Krčma píše:Kimi reagoval na Maxe tím, že nezatočil normálně včas

Tak proč nemohl reagovat Vettel úplně stejně na Räikkönena a místo toho ho radši sestřelil? Píšeš, že Räikkönen nezatočil normálně včas, ale vždyť jel po krajnici, úplně stejně jako ta první formule... Vždycky jsem za vrchol idiotsví považoval, když se sestřelili jezdci stejného týmu. Myslím, že mohli mít dost času si to pak s Verstappenem rozdat na trati a třeba by to bylo i zajímavý.

P.S.: Doufám, že jsem v dobách kdy se prali Schumacher s Häkkinenem nebyl taky takhle zaslepený.

xtreo píše:Nedalo mi to a musel jsem se na to taky podívat, když tu o tom tak vášnivě diskutujete. Za posledních více jak 10 let co se F1 systematicky sterilizuje (jak už tu někdo poznamenal) můj zájem o ní upadl natolik, že sleduji občas pouze výsledky. Přestože jsem a vždy jsem byl fanda Ferrari, tak nedokážu pochopit jak to tam mohl Vettel tak zaříznout a ještě přes svého kolegu. Přijde mi, že i kdyby tam Verstappen nebyl, tak by to dopadlo stejně. Zajímavé, že za nimi a určitě i v jiných letech se tam 3 auta v pohodě vešla...

//Edit: A tady http://gpf1.cz/kdo-je-na-vine-video-ana ... ze-ze-spa/ je k tomu taky pěkný video...

Tak ted jsi shrnul presne to, co ja si myslim, doslova i s tim, komu fandim a jak to vnimam. To video je dokonale vcetne tech popisku, Richtera nemusim, kvuli nemu se koukam na slovenskou zvukovou stopu, ale tohle presne shrnul. Vcetne toho, ze Kimi mel volant naplno doprava a ikdyby tam Max nebyl, tak proste vic zatocit nemohl, tento dukaz je uplne nejlepsi.

Jakub je proti nemu zaujaty a naopak Vettel je jeho chranenec
Stejne zaujaty byl loni/predloni proti Ricciardovi, kdyz Vettela porazel.

Velice podobny manevr se stal v GP2, dokonce ho provedl pilot s ulomenym prednim kridlem a brzdil drive a citliveji, ale na vnitrek te zatacky sel uplne stejne tzn. za obrubnik pulkou auta.

F1 vzdy mela daleko k tomu, aby vse bylo hladke, jeste nedavno napr. Maldonado, drive souboje Prost, Senna. I sam velky sampion ze vsech nejvetsi delal takove prasarny a nekdy i umyslne, ze Max je proti tomu slaby odvar.

Kdyz si vzpomenu na to, jak zavodil Schumi s Hakkim, tak az dneska dokazu zpetne ocenit jejich velikost a mistrovstvi. Hakkiho jsem v te dobe nemel rad, ale dnes vim, ze to byl minimalne stejne velky pilot jako Schumi a takovi piloti proste dnes v F1 nejsou. Je tam cca polovina extremne talentovanych jezdcu, ale top level tam chybi a docela ty jejich talenty zabiji dnesni pravidla a monoposty. Troufnu si rict, ze i v nizsich nebo jinych seriich jsou stejne talentovani jezdci, neda se rict, ze by v dnesni F1 byli nejaci "nadlide"

Kulový

Max si to u mě podělal svým nesmyslným přístupem během několik posledních závodů. Ve Španělsku jsem ho někde na youtube chválil za vyzrálou obranu proti Kimimu, stejně tak v Kanadě ta obrana proti Rosbergovi (např. https://www.youtube.com/watch?v=zz_3hDzsPsk ) byla very nice. Ale Maďarsko, Německo a Belgie byly totální stupidity, za které se ten DEMENT neomlouvá, ale tváří se, že je vše OK. Když dělal něco Maldonado někde vzadu, bylo mi to nesrovnatelně víc ukradený, než když Maxíček MRVÍ ŠAMPIONÁT, kterej probíhá mezi Rosbergem a Hamiltonem. Jeho racecraft je na úrovni MŠ, ne MS.

DR byl v roce 2014 pěknej slizoun, kterej vedle OK skillu měl jen neskutečnou kliku na technický problémy Vettela a různý situace v závodě (viz jeho "safetycarové vítězství" v Maďarsku). O nějakém porážení Vettela nemůže být řeč - byl stěží na jeho úrovni, a to jen díky Vettelově nezvyku/nevyhovujícímu handlingu u prvního Red Bullu nové éry po 5 letech ve zcela jiné káře, která mu perfektně sedla. Problém tam byl právě v přístupu DR. Úspěchy měl minimálně z poloviny zdarma a tvářil se jako největší vysmátej king. Bléééééé... Teď je DR mnohem víc při smyslech. Často je pěkně zdrchanej, už se FURT nesměje jako magor.

Hakkinen vs Schumacher byla jiná doba, jiná auta, jiná pravidla. Schumacher dělával v 90. letech prasárny na entou a totálně jsem ho nenáviděl. Jedna z jeho posledních pořádných prasáren byla na Kemmel ve Spa v roce 2000 (kolo předtím, než Mika současně předjel Schumachera a lappoval Zontu). Pak se uklidnil a mohl jsem ho začít brát vážně. Naopak některé jeho univerzálně odsuzované věci (Monako 2006 apod.) vidím jako naprosto normální situace, které se mohly stát komukoli, nikoli nekalý záměr, který mu byl mnohdy podsouván.

xtreo píše:

Jakub Krčma píše:Kimi reagoval na Maxe tím, že nezatočil normálně včas

Tak proč nemohl reagovat Vettel úplně stejně na Räikkönena a místo toho ho radši sestřelil? Píšeš, že Räikkönen nezatočil normálně včas, ale vždyť jel po krajnici, úplně stejně jako ta první formule... Vždycky jsem za vrchol idiotsví považoval, když se sestřelili jezdci stejného týmu. Myslím, že mohli mít dost času si to pak s Verstappenem rozdat na trati a třeba by to bylo i zajímavý.

P.S.: Doufám, že jsem v dobách kdy se prali Schumacher s Häkkinenem nebyl taky takhle zaslepený.

Vettel nemohl úplně stejně reagovat na Raikkonena. Raikkonen jel vedle Verstappena "sto let" a měl o něm perfektní přehled. Proto zatočil o trochu později, aby tam Mad Max měl místo. Vettel jel podle toho, co viděl a mohl předvídat. O nesmyslném manévru Verstappena neměl ani ponětí, tak tam nechal místo jen pro Kimiho. Opravdu nevím, co na tom nevidíte/nechápete. Asi si představujete, že jezdec v F1 má Sensaround ze System Shocku, díky kterému permanentně vidí všechno kolem auta. Přesně jak po závodě řekl Vettel, "zrcátka jsou malá" a z auta je dozadu vidět velmi špatně.

Mimochodem, predikce lidí z Mercedesu pro LH v Belgii byla kolem 8. místa. Částečně i kvůli demenci MV dojel bez větších problémů 3., přičemž na cestě 21-3 musel přímo předjet pouze 4 AUTA. Takže Max skutečně MRVÍ celý šampionát, nejen sebe a Ferrari.

BTW: Ve Formuli 1 by stewards měli být VÝHRADNĚ bývalí jezdci F1, a to pouze takoví, kteří vyhráli nějakou Grand Prix. Nebo rovnou pouze mistři světa. Joudové z jiných sérií nemají POTUCHY, jak F1 funguje. ABSOLUTNĚ!!! Teď říkali, že manévry MV v Belgii se vůbec neprošetřovaly!!!!!!!!!!!!!!!!!!! DEMENCE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kdyz na tebe nefunguji realne argumenty, pak vytahnu pravidla a ty rikaji, ze kdo je na vnitrku ma pravo vyberu stopy a plyne z toho taky, ze ten kdo je na vnejsku si dobrovolne vybira horsi pozici a musi za to nest nasledky. Predjizdeci manevry z vnejsi strany jsou vzdycky vabank.

To s HAM mne taky stve, ze mu to spadlo do kapsy, navic ta eskapada s motory.

Jenže na vnitřku ze dvou lidí, když o sobě vědí atd. Když ten vně zatáčí za okolností, kdy uvnitř nikdo nebyl a rozumně ani být nemohl, tak je to zcela OK.

NAVÍC ten na vnitřku nemůže vytlačit toho na vnějšku mimo trať, k čemuž by nevyhnutelně došlo i bez jakýchkoli kontaktů. Jinak by totiž Max musel zpomalit TOLIK, že by byl opět 4., ne-li ve výsledku ještě níže.

Prostě JEDNOZNAČNĚ styl Maxe je v problémových situacích ten, že naslepo nalítne do zatáčky na vnitřku příliš rychle a čeká, co se bude dít, místo aby to bylo naopak - nejdřív MOZEK, potom AKCE.

Ignoroval CELKOVOU situaci a soustředil se jen na Kimiho. To může někoho stát život.

Díky dostatečným zkušenostem z tun obdobných situací mi stačí podívat se na onboard z Maxova auta a je jasné, že správná akce byla zařadit se za Kimiho, ne se CPÁT VPRAVO = STRKAT HLAVU DO SVĚRÁKU. On vyloženě čekal, že Vettel, který ho na startu převálcoval jako mouchu a evidentně měl do zatáčky nejlepší nájezd, se nejspíš vypaří a nebude mít o svou řádně dosaženou pozici zájem.

BTW: Max startoval nekorektně před lajnou. https://www.youtube.com/watch?v=-zwehPTcO9I

A na Kemmel dělal před Kimim X manévrů místo JEDNOHO. Nejdřív vyjel vlevo, potom jel doprostřed, když se Kimi blížil, jel vpravo, potom jel doprostřed, sérii zakončil mírným vyjetím vlevo (kde už mohl argumentovat Les Combes, ale vše předtím byla prasárna).

Ta mozaika se jen uceluje. Jezdí jako prase.

Jakub Krčma píše:Prostě JEDNOZNAČNĚ styl Maxe je v problémových situacích ten, že naslepo nalítne do zatáčky na vnitřku příliš rychle a čeká, co se bude dít, místo aby to bylo naopak - nejdřív MOZEK, potom AKCE.

Toto presne. Pozrite sa na tych videach, kde bol Max a aku mal rychlost. A nakreslite si trajektoriu, ako by asi mohol vytocit tu zakrutu. Mal rychlost vyssiu ako Vettel, ktory bol na vonkajsej strane (najrychlejsej) a zaroven bol na obrubniku, odkial tocit vobec nemohol. Ten by vytocil tu zakrutu az niekde na vonkajsom obrubniku = bud by cele pole muselo zastat, alebo by niekoho nabral zboku.
Ja netvrdim, ze by to nebolo pekne, keby tak obehol, ale ze tym jeho manevrom by doslo k nehode tak ci tak.

A to je ten problem. Ono nevadi, ze sa tlaci dovnutra a snazi sa, ale ta zakruta v takej rychlosti, z danej jazdeckej linie a s dalsimi formulami nahusto naokolo, sa neda prejst bez narazu.

No a to, ze Kimiho neskor vytlacil mimo zakrutu a nebolo to presetrovane je demencia, pretoze pravidla jasne hovoria, ze mu mal nechat miesto. Nedobrzdil a vytlacil - automaticky trest (a ze tych trestov za to bolo...). Takze nazor, ze je Max protezovany a netrestaju ho kvoli sledovanosti nabera na sile...

Ano, protekce jako pro Lewiska v nejhorších dobách. A to si Lewisek taky furt stěžoval na komisaře a vůbec všechny... Ta jejich snaha o podporu sledovanosti je příliš průhledná. I mnoho dalších lidí v Belgii udělalo nepřijatelnou prasárnu. Tresty skoro žádné... Asi stewards chrápali...

UPDATE - BELGIE: Přečtěte si můj komentář u videa a klepněte na časovou značku v něm! https://www.youtube.com/watch?v=IxW6ELPWF7c

Taky se podívejte na start v roce 2015. https://www.youtube.com/watch?v=2W6KOv-hZmQ Kdyby to Ferrari (Vettel, který startoval 8.) na startu bylo tak hloupé jako Max, mohlo se tam taky bez problému nacpat na vnitřek (vedle Ricciarda, který startoval 5. a v tu chvíli byl 3.). Ale prostě bylo evidentní, že tam za chvilku nebude místo, tak rozumně ZVOLNIL.

P: Tak Mercedes si v P1-P3 jede svou vlastní ligu. Uvidíme, jaký čas bude mít letošní pole position.

Q: Tak Lewis ukázal, že z těch tun dílů lze poskládat o půl sekundy rychlejší auto... Je to sice nadsázka, ale od teď si už prostě člověk nemůže být jistý, kolik je umění jezdce a kolik nekorektní výhoda v pohonné jednotce. Především po druhé Lesmo byla ta akcelerace nějaká extrémní. Před Ascari měl 347 nebo tak něco. Holt nemusí šetřit káru a DRS mu taky trochu pomohlo. Uvidíme zítra, jak si povede Rosberg v závodě a jestli se Max poučil. Charlie nebo kdo mu vysvětloval situaci v Belgii, tak snad došlo ke změně přístupu. Jak argumentoval vůči JV, to bylo pod pás jako Montoya tenkrát...

R: Rosberg super výkon. Je až s podivem, jak špatně to Lewisovi jelo, když se podíváme na kvalifikaci, v níž byl o dvě úrovně výš. Je smutný rozdíl mezi Mercedesem a Ferrari - Mercedes na bílých jezdí rychleji než Ferrari na červených. Nasr by měl dostat penalizaci do dalšího závodu. Je sice "hezké", že vyřadil sám sebe, ale zkazil závod i jinému jezdci. Max předvedl, že umí neprasit. Sice žádné pódium apod., ale startovní pozici nakonec získal zpět, takže OK. LH 250 : NR 248 je super výchozí pozice pro zbývajících 7 závodů.

UPDATE: Samozřejmě Ferrari zvolilo zastávky a gumy super. Žádnou jinou strategií by ani omylem nezajeli o nic lépe než 3. a 4. místo. Maximálně tak strategií Renaultu ze Singapuru 2008 - jeden 1., druhý DNF. Mercedes je zkrátka velmi dobrý. Naopak lze říci, že ztráta Vettela na Rosberga 20 sekund je VELMI v pohodě. Taky to mohlo být 45 sekund, podle kvalifikace Vettel vs Hamilton. GRATULACE FA k nejrychlejšímu kolu!!!

Hero of the day je urcite Ric, jak skvele sel pred Bot, ikdyz motorove na to vubec nemel, krasne ho vybrzdil

Sice na jeho skvely zakrok z Monzy 2014 na Vet to nema, ale i tak z te nudy, aspon jeden super predjizdeci manevr

2:40


A ne Sebe, oprvdu jsi nevyhral
http://blackflag.jalopnik.com/somebody- ... socialflow

V roce 2014 ho všichni pustili na vnitřek, když se blížil podstatně vyšší rychlostí. Jedinej, kdo ho nepustil, byl Seb, a to na konci cílovky a znovu v Curva Grande. Že to nakonec nevyšlo, to bylo hotový předem (i kdyby Seb nešel na vnějšek před Turn 4 - DR by ho předjel během pár dalších rovinek), protože na Monze se prostě ten, kdo má momentálně rychlejší auto (ať už všeobecně nebo novější/měkčí gumy či lepší setup - tam je jedinej prostor, kde mohl mít Ricciardo v roce 2014 nějakou zásluhu, pokud to celé nebyla prostě jen shoda okolností či dokonce nějaké čachry Red Bullu ohledně "nudnosti" Vettelovy demotivující dominance v rámci týmu v předchozích 5 sezónách, završené zběsilou sérií 9 wins či přesněji 11 wins ve 13 posledních závodech sezóny 2013), dopředu dříve či později dostane. Souboje jsou obecně nevýhodný ohledně pneu i časový ztráty na ostatní - když se dva perou, třetí se směje. Proto mnoho jezdců může z taktických důvodů volit bezproblémovou ztrátu pozice, když je ztráta zjevně nevyhnutelná. Z toho důvodu je hezký, že se Seb alespoň o něco pokusil, na rozdíl od většiny.

Letos jel VB pro žluté gumy v L30, DR pro červené v L37, mezi pitem a předjetím jel DR v průměru o cca půl sekundy rychlejší kola, před brzděním do T1 měl o cca 13 km/h víc, VB ho během brzdění nezprasil jako Maxíček Rosberga v Německu, takže z mý perspektivy bylo to předjetí naprosto adekvátní okolnostem (srovnatelně rychlé auto, měkčí a novější gumy). Bottas s nejvyšší pravděpodobností právě záměrně nefightoval na krev, protože hlavní je dojet pro nějaký ty body, ne x kol před koncem všechno podělat zbytečným bojem o neudržitelnou pozici.

http://www.svetformule.cz/clanek/5417-P ... cclestone/

Ano, především ve stavu se zapnutým mozkem.

Jinak DR je jistě jeden z nejlepších pilotů. Akorát prostě nesouhlasím s tím, že je lepší než Vettel.

Obecně mi čím dál tím víc vadí to, co mi na real závodění vadilo vždy. Různá auta. Kdyby těchto 22 lidí mělo identické vehikly, precizně vyráběné, měřené a kontrolované podle stejných specifikací, užili bychom si TAKOVÉ šampionáty, jaké nebyly nikdy nikde. Prostě ti nej nej nej jezdci v extra výkonných stejných mašinách. To by bylo super... Jenže zájem publika (a sportu obecně) není zájmem vlivných... Bohužel...