Chiptuning, uprava ECU Denso - DPF, EGR, LAMBDA

[libor12]

Hmm. Ted jak koukám už to asi tak je. Dřív měli u MB dílnu,kde diagnostikovali auta se kterými si nikdo nevěděl rady.

[Ondřej]

Jen pro zajímavost jak je to s ojebávkou ekologie...
http://fleischhans.blog.idnes.cz/c/4901 ... 9-000.html
http://video.aktualne.cz/dvtv/mereni-em ... 590604f2e/
Pak mi přijde pohoršování samozvaných moralistů nad tím, jak český a slovenský národ ojebává ekologii, opravdu k smíchu.

[Fuzo]

http://auto.idnes.cz/patnact-nejvetsich ... tomoto_vok

Jedna obří nákladní loď zatíží životní prostředí více než 50 milionů osobních automobilů. Pouhých patnáct největších lodí tak vyprodukuje více nežádoucích látek než všech 760 milionů aut na světě.

Studie Greenpeace zjistila, že tři největší elektrárenské firmy v Číně vyprodukují ročně víc skleníkových plynů než celá Velká Británie.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/tri-cinsti-vyrob ... ranicni_dp
Zeleným teroristům moc nevěřím, aleněco na tom pravdy bude.

Je potřeba k tomu něco dodávat?

[matus69]

zasa treba byt realista - tie lode, aj tie cinske elektrarne funguju iba preto, aby sme my mohli zit tak konzumne, ako zijeme.

[MatGO]

Ucinnost DPF znizuju jednak sadze a tzv. popol. Sadze sa pri regeneracii dokazu efektivne vypalit, no zvysny popol nie je mozne vypalit a postune sa hromadi vo filtry. Popol tvoria predovsetkym castice pochadzajuce z opotrebenia motora, korozie a aditiv pre oleje a naftu.
Pre spravnu cinnost regeneracie (urcenie frekvencie a dlzky trvania) je potrebne mimo ine poznat aj presne mnozstvo nahromadeneho odpadu - sadzi a popola.

Na meranie naromadeneho odpadu sa pouzivaju zlozite vypocty (v skutocnosti ide len o odhad), ktore laicky mozu posobit skor ako jadrova fyzika s pouzitim generatora nahodnych cisel a spetkou ciernej magie.
Vypocty(odhady) sa stale zdokonaluju a da sa predpokladat, ze nase "praveke" ECU - napr. DCAT(modelovy rok 2005), nemozu disponovat algoritmami, ktore su k dispozicii dnes.
Navyse mam obavy, pokial sa v prevadzke motora nieco vychyli z normy (opotrebenie motora, porucha, spalovanie oleja..) oproti tabulkovym hodnotam stvoritela, ECU zacne stracat realny prehlad o stave filtra.

Z mojho pohladu a vlastnych skusenosti to vyzera tak, ze uz pri najazde okolo 90 000km, bud ECU nedokaze spravne odhadnut mnozstvo nahromadelenho popola alebo je filter uz skutocne z velkej casti zaplneny popolom, ktory nejde vypalit. Toto ma za nasledok caste spustanie vypalovania sadzi (regeneracii), pripadne neumernu dlzku trvania vypaloacieho procesu. ECU vsak tento stav stale nevyhodnocuje ako zavadu.
Konecny spotrebitel zaznamena tento stav ako zvysenu spotrebu, dymenie, znizeny vykon..
Autorizovany servis zase ako "to je vlastnost, nie zavada", "ekologia nieco stoji", "Toyota diesle predsa nemozete porovnavat s inymi"...

Presiel by som este k ekologickej stranke, pretoze to akosi suvisi.
DPF zachytava velmi velke mnozstvo obavanych pevnych castic urcitej vekosti (pozri graf). No pri regeneracii produkuje obrovske mnozstvo mensich pevnych castic, ktore by inak nevznikli.
Niesom si isty, ci pri vypoctovch a navrhu DPF ratali aj s tym, co budu produkovat diesle, ktore maju uz nieco odjazdene. Pravdepodobne nie, kdeze sa aj sucastne skusky relizuju len v syntetickych podmienkach..

Modra ciara - Za DPF
Cervena ciara - Pred DPF
Kedze ku grafu chyba 3. dimenzia, tazko povedat, za akych podmienok motor produkuje ake castice, no je zname, ze produkcia najmesich castic vznika pocas regeneracie filtra (nabeh modrej ciary).
Davam do pozornosti aj exponencialne ciachovanie grafu

[Albi]

Ahoj, jak pises ze regenerace vypali tak 9% necistot, odpovida memu pozorovani. POtykam se co pul roku s ucpanym DPF.
Zajedu do servisu, tam projedeme se po dalnicia pres notebook se provede nucena regenerace a mam klid.
Postavil jsem si nejaky klopny obvod, pripojil paraelne na paty vstrik a sleduju kdy ridici jednotka posila impulsy. Co jsem nekde vycetl, tak je paty vstrik spinany minusem. Nevim kde je chyba, ale impulsy tam skacou se zvysujicima se otackama motoru. Coz mi prijde jako dost casto, ale vyloucit nemuzu, ze se RJ snazi vypalovat timto zpusobem.
Napadlo me, jako jiz nekolik koumaku, na paty vstrik pripojit spinac a striknout tam tu naftu (pri zahratem motoru, otackach 1700-2000, jizda na dalnici) ale bojim se abych odhadl davku. Teoreticky to muzu asi i poradne zalepit ...
Mel jsem ten vstrik venku, jde o uplne obycejny benzinovy vstrik, procvakal jsem ho na prazdno, jestli neni jen zalepeny sazemi, ale dava v pohode.

Otakza: muze na zanaseni DPF mit vliv treba jeden ze vstriku, ktery uz "přetéká"?

Takze proc to pisu.

Preferuju DPF ponechat v aute uz kvuli novym narizenim na STK, kdy se kontroluje zaznam z RJ o poctu chyb.
Pokud zacnou merit i popilek, zachytitelny v DPF nevim jak projdu.
Ale odstraneni filtru tvym zpuseobem by mozna vyresila muj problem jednou provzdy.
Resi tvoje uprava i toto nove narizeni na STK ?

diky

Avensis 250 - 2,0 D-4D (diesel - 1AD)
Model: Avensis ADT250
Motor: 2,0L (93kW) 1AD-FTV

[MatGO]

Momentalne len v rychlosti, neskor to rozpisem.
Ked si uz nacal temu toho monitorovania..
Uz niekolko mesiacov intenzivne pracujeme na vyvoji zariadenia, ktore monitoruje regeneraciu DPF a cinnost riadiacej jednotky.
Prototyp vyvijame na D-CATe. Palivo sa vstrekuje do vyfuku po cely cas, nie len pocas regeneracie. Na DCAT sa tym redukuju NOx. Davkovaie a casovanie je zavisle od mnohych faktorov a rozhodne nic nevyriesis pokial nasilu vstreknes palivo cez 5. vstrek. Je to cele zlozite, blizsie info poskytnem neskor, pripadne do spravy.

V teoretickej rovine je nefunkcne DPF dosledkom inej poruchy. Napriklad, pri DCAT je to casto ucpate sanie (kludne uz po 100tkm), vstrekovace, turbo, netesne kruzky...
Prakticky sa DPF zanasa popolom, ktory uz nejde spalit a podla mojho nazoru ma elektornika starsich modelov problem s vyhodnotenim stavu DPF, co ma za nasledok problemy zacinajuce uz pri nizkom kilometrovom najazde.

Pri uprave D4D je situacia s odstranenim DPF ovela priaznivejsia ako pri DCAT. ECU z D4D viem upravit tak aby sa pri diagnostike javila ako original, ktory DPF nema mat. Pri merani sadzi priamo z vyfuku ich musis presvedcit, ze tvoje auto s DPF vyrobene nebolo, co by nemusel byt problem, kedze evidencia v Toyote je pri tychto rocnikoch nejasna a DPF bolo povinne az or roku 2010.

Okrem toho, pokial meranie PM nie je v norme staci u vas namiesto toho odmerat 4x NOx?? Ci naopak? neviem, niekto u vas uzakonil poriadnu kravinu s klucku, ktorou sa da obist jeden nefunkcny emisny system. Nepamatam si, ci to bolo DPF alebo EGR.

[servis tomas]

Ahoj chtěl bych udelat avensise 2.2d-cat

[MatGO]

Poslal som spravu.
Musim ale upozornit na nove pravidla pri technickej a emisnej kontrole, ktore u vas v CR nedavno zaviedli

[servis tomas]

ano vim chteli sme koupit novy v toyote ale bohužel,kdyz se nevrati stary tak je vyssi cena o 11 tis takze celkem 48tis,stary nemam nechal jsem ho cistit a merili ho je spatny,jak spektrometrem a dpf nefunkcni a Toyota chce stary a cely,nemam a předpisy vim neresim uz

[libor12]

doporučuji tyto dpf http://dpffap.cz/124-toyota objednával a montoval jsem 3ks a všechny prošli novou EK bez problému.

[MatGO]

Uz som pisal do spravy ze..
...polske nahrady DPF - JMJ, s kovovym sitkom. Principialne to nemoze fungovat. Teda urcite nie za tu cenu a tak, ako tvrdia
Zda sa mi, ze poliaci nasli nejaky trik ako urobit vlozku filtra z takeho materialu, aby ju akceptovala elektornika v aute a zaroven si s nou nejakym sposobom presiel emisie.
V nemecku uz maju udajne s tymi kovovymi sitkami problem. Pre to mi to pride ako zaujimava aletrnativa na vyskusanie, kym ich EU nezakaze.. Popravde s nimi ale nemam ziadne osobne skuenosti, bol by to risk.

[libor12]

Asi takhle,všechny. jsou namontovane v lednu. Po montáži ihned na EK a tam prošli. Jak dlouho to ovšem vydrží fungovat nevím. Oni drží. 2roky záruku, tudíž stihnes ještě další EK. Kdyby problém tak určitě napíšu

[MatGO]

Ono sa dokonca tvrdi, ze tie ich filtre sa uz nezanasaju
Cela zemegula pouziva drahe a "problematicke" keramicke alebo SiC filtre. Poliaci vsak objavili "dokonale" bezudrzbove kovove sitko, ktoreho cena je zlomkova.
Nenasiel som o ich technologii blizsie informacie. Naznaky su, ze sa technologia kovoych sitiek pouziva v tazkych priemyselnych strojoch, pripadne pri retorfite DPF do strojov, ktore boli vyrobene bez neho.
Da sa predpokladat, ze pouzivaju podobnu technologiu: http://www.sunny-metal.com/wall-flow%20dpf.html

Nahliadol som do mnozstva patentov a dokumentov, popisujucich principy, akymi ECU vyhodnocuje stav DPF. Je vpodstate vylucene aby pri zmene fyzikalnych parametrov DPF, fungovali regeneracie tak ako ich vyrobca nastavil.

Poliaci udavaju pre ich DPF velmi vysoku ucinnost az okolo 9x%, tak ako Sunny Metal pre wall-flow filtre
Zrejme nasli sposob, ako vykazat merania tak, aby splnili limity a staticke merania na emisnej kontrole.

Dokazom by mohlo byt aj toto:

Matgo: Tata mel nejakej DPF za 7000,- na ravce d-cat. Rok s tim nebyl problem a ted se mu rozsvitila kontrolka motoru. Podle vseho DPF je v pohode, jen total zakarbonovany sani.

Na DCAT odchadza DPF casto prave koli zakarbonovanemu saniu. Pokial sa sanie nevycisti, DPF sa znova zanesie kratko po vymene / vycistni. Kovove sitko je natolko "carovne", ze prekonalo zanesene sanie az do tej miery, kym sa ucpalo uplne.

by the way.. Niekde som sa docital, ze planuju prechod z ich dokonalej technologie na keramicke sitka aby drzali krok s emisnymi standardmi V nemecku ma totiz JMJ s kovovymi sitkami udajne uz problem, preto si myslim, ze je najvyssi cas kupit taky filter kym sa este da

[servis tomas]

Problém dpnr je,že projde vypálení vyšši teplotou nežli jsou schopny jadra filtru vydržet,s toho oxi kat odejdou drahe kovy a pak nefunguje chemicka reakce hořeni,chteli jsme novy origo ale je to problém stary je rozřezany aby bylo poznat co s nim je a zmereny hodnoty oxi jadra na podíl drahych kovu,novy 38tis ale když nemaš starý tak 11tis navrch to je hruza,ten neorigo po montazi funguje a vys hodnoty při regeneraci a rozdil tlaku,nechce se my to vyřadit ten systém ale