TOYOTA KLUB Česká Republika

CommonUser píše:ja som mal 7,08 benalu na ceste DE-SK 900 km 2 osoby + 2 deti, plny kufor. Klima 50% cesty. Kde sa dalo tacho - 150 km/h tempomat. Celkova priemerna rychlost 105 km/h.

Taketo porovnania su nanic. Kazdy ide inu trasu, v inom case (premavka), inak nalozeny a... inym stylom. Je jasne, ze 6-st. prevodovka spravi na dialnici svoje (oproti 5-stupnovym). Zaujimave porovnanie vsak zacina az vtedy, ked su podmienky co najviac podobne, napr. porovnanie spotreby Tvojho byvaleho Audi s terajsim Avensisom.
Len na okraj:
- dufam, ze si to pocital podla tankovani plna-plna, a nie podla PP
- klima nema podla mna pri tychto vykonoch takmer ziadny vplyv na spotrebu. Aspon doteraz som si to nevsimol.
- odkial a kam si isiel? Minimalne trasa Mnichov-BA je mierne "z kopca" - opacnym smerom to pri rovnakom style spapa viac.
- priemer 105 km/h nie je zase az tak vela, ze by sa neho dalo usudit, ako velmi si tomu slapal na krk. Za istej konstelacie sa da dosiahnut aj pri jazde rychlostou 120 km/h (len na ilustraciu - cital som, ze si isiel 150)

Inak, samozrejme, je to pekna spotreba. Toyota sa konecne rozhybala a dala 6st. prevodovku aj do benzinovych motorov. Ale kedze mam 1.8 v T25, tak viem aj to, ze akonahle zacnes jazdit dynamicky (nie iba konstantne rychlo s vyuzitim nizkych otacok na najvyssom prevodovom stupni), tak spotreba ide hore. Tam proste absenciu turba neoklames. Pointa je totiz v tom, ze vykon mas u atmosfery az vo vyssich otackach a az tam zacina zabava.

Nechap ma zle, som rad, ze dalsi benzinovy motor sa podaril (1.8 od Hondy je tiez fajn), ale cakat, ze spotrebou podlezu naftaky, je asi predcasne. D-CAT je extrem, Toyota chcela spravit cisty diesel a to nieco stoji.

CommonUser píše:ja som mal 7,08 benalu na ceste DE-SK 900 km 2 osoby + 2 deti, plny kufor. Klima 50% cesty. Kde sa dalo tacho - 150 km/h tempomat. Celkova priemerna rychlost 105 km/h.

Ked som mal auto nove, tak som tiez sledoval a skusal rozne limity - o.i. aj ohladne spotreby (mozno by som v archive nasiel aj konkretne merania). Je to pekne obdobie - uzi si ho, lebo neskor Ti vsetko zovsednie a ver ci never, v tomto obdobi namerane hodnoty dosiahnes s postupom casu coraz zriedkavejsie.

SirAnton píše:

CommonUser píše:ja som mal 7,08 benalu na ceste DE-SK 900 km 2 osoby + 2 deti, plny kufor. Klima 50% cesty. Kde sa dalo tacho - 150 km/h tempomat. Celkova priemerna rychlost 105 km/h.

Taketo porovnania su nanic. Kazdy ide inu trasu, v inom case (premavka), inak nalozeny a... inym stylom.

Suhlas, nie je o com.

SirAnton píše:Zaujimave porovnanie vsak zacina az vtedy, ked su podmienky co najviac podobne, napr. porovnanie spotreby Tvojho byvaleho Audi s terajsim Avensisom.

Tak ako som pisal, realne cca 1L. Kratke trasy do 4km + semafory 1,5 L.
Ovsem nie len spotreba taha peniaze, ze ...

SirAnton píše: Len na okraj:
- dufam, ze si to pocital podla tankovani plna-plna, a nie podla PP

Samozrejme, to je pocitane. Najvacsi rozdiel ovsem ukazal BC zatial 0,2.
Ja stale pocitam.

SirAnton píše: - odkial a kam si isiel? Minimalne trasa Mnichov-BA je mierne "z kopca" - opacnym smerom to pri rovnakom style spapa viac.

1. Augsburg - Levice cez Passau - 7.08(real) 7.1(BC) (2+2 osoby, kufor) 105 km/h
2. Stuttgart - Levice cez Passau - 8.06(real) 8.1(BC) (1 osoba, kufor) 120 km/h - predbiehacky s debilnymi SUV
3. Nitra - Stutttgart cez Salzburg - 7.50(real) 7.3(BC) (2+2 osoby, kufor) 102 km/h
4. Nemce - Nitra - 5,77(real) - 5,8(BC) (2+2 osoby, kufor) ??? km/h

SirAnton píše: - priemer 105 km/h nie je zase az tak vela, ze by sa neho dalo usudit, ako velmi si tomu slapal na krk. Za istej konstelacie sa da dosiahnut aj pri jazde rychlostou 120 km/h (len na ilustraciu - cital som, ze si isiel 150)

Ano, kde sa dalo, tam bol tempomat na 150 km/h tacho. Ak jazdis podobnu trasu, tak vies, ze furt nieco patlaju na dialnici, takze ano tam som siel 80-100 km/h, potom sa ale zasa siel tych 150 km/h. Dokonca prvych tusim 50 - 80 km som sa plazil 50 km/h kvoli lejaku.

SirAnton píše: Inak, samozrejme, je to pekna spotreba. Toyota sa konecne rozhybala a dala 6st. prevodovku aj do benzinovych motorov. Ale kedze mam 1.8 v T25, tak viem aj to, ze akonahle zacnes jazdit dynamicky (nie iba konstantne rychlo s vyuzitim nizkych otacok na najvyssom prevodovom stupni), tak spotreba ide hore. Tam proste absenciu turba neoklames. Pointa je totiz v tom, ze vykon mas u atmosfery az vo vyssich otackach a az tam zacina zabava.

No ja by som s Turbom mal vacsiu spotrebu

SirAnton píše: Nechap ma zle, som rad, ze dalsi benzinovy motor sa podaril (1.8 od Hondy je tiez fajn), ale cakat, ze spotrebou podlezu naftaky, je asi predcasne. D-CAT je extrem, Toyota chcela spravit cisty diesel a to nieco stoji.

Hadam nechces popriet fyziku. Diesel bude vzdy menej brat pri rovnakych parametroch. Otazka je spolahlivost a ekonomika prevadzky. Tam su zasa ine vstupy. Realne s dieslom uz setris len pri porovnani spotreby, kedze premiova nafta stoji tolko cca co benzin.
Nafta ma zatah od spodu, lepsi dojazd atd. Ja to uznavam, len mnohi kupuju auto na 5 tkm rocne a diesel a potom placu, ze filter, vstreky a dalsie lahodky. Neviem ako teba, ale mna vzdy nasralo, ked som rano nemohol odist s autom (alebo som sa tahal v nudzaku), lebo ...

SirAnton píše:

CommonUser píše:ja som mal 7,08 benalu na ceste DE-SK 900 km 2 osoby + 2 deti, plny kufor. Klima 50% cesty. Kde sa dalo tacho - 150 km/h tempomat. Celkova priemerna rychlost 105 km/h.

Ked som mal auto nove, tak som tiez sledoval a skusal rozne limity - o.i. aj ohladne spotreby (mozno by som v archive nasiel aj konkretne merania). Je to pekne obdobie - uzi si ho, lebo neskor Ti vsetko zovsednie a ver ci never, v tomto obdobi namerane hodnoty dosiahnes s postupom casu coraz zriedkavejsie.

Aj s tymto suhlasim, len zasa ber to tak, ze v tej A4 som posledne roky uz viac ako 150 km/h tacho nechodil, lebo uz to bolo hlucne (motor, vzduch) a budili sa deti ... a este tie palky za rychlost. Tu som pri 150 km/h v pohode. Ja mam teraz pocit hlucnosti niekde az za 200 km/h.

CommonUser píše:Tak ako som pisal, realne cca 1L. Kratke trasy do 4km + semafory 1,5 L. Ovsem nie len spotreba taha peniaze, ze ...

To je jasne, ze nielen spotreba. Treba vsak povedat, ze zatial co vyssia spotreba benzinaku je takpovediac isty faktor, ine naklady (poruchovost) su zavisle od pristupu/starostlivosti a pripadne stastia/smoly na kus. Ale nie o tom som chcel.

CommonUser píše:Hadam nechces popriet fyziku. Diesel bude vzdy menej brat pri rovnakych parametroch.

Tak som to nemyslel. Na diesel sa kladu coraz vacsie naroky (cistota, kultivovanost, vykon), co sa nasledne niekde odrazi (spotreba, vyssia nakladovost/poruchovost). Preto sa nedari modernym dieslom dosahovat spotrebu napr. TDI. Takze je mozne, ze sa casom dockame aj vyrovnanych hodnot spotreby (vybranych) dieslov a benzinakov (s porovnatelnymi parametrami).

CommonUser píše:Realne s dieslom uz setris len pri porovnani spotreby, kedze premiova nafta stoji tolko cca co benzin.

Preco prave premiova nafta? Nemci a Rakusania maju bezproblemovu aj "obycajnu" naftu a tam je rozdiel aj v cene. U nas neviem, v Cesku je to dost problem, ako vsade citam.

SirAnton píše:Treba vsak povedat, ze zatial co vyssia spotreba benzinaku je takpovediac isty faktor, ine naklady (poruchovost) su zavisle od pristupu/starostlivosti a pripadne stastia/smoly na kus. Ale nie o tom som chcel.

Takisto vyssia prvotna cena (cena auta) je vyssia, skoro vzdy poistka.
Vseobecne je vyssia poruchovost u dieslov uz istota. Auto ma sluzit mne a nie ja autu (napr. vypalovanie filtra a pod.) Aj keby som si povedal, ze OK, tak sa nieco pototo a dam to vymenit, pozri sa na uroven servisov.
Kto a za kolko robi v servisoch. "Uz sa brla ruka nemohuca v motore"
Dalsia vec je TUV, chcu merat aj ucinnost DPF. Som zvedavy kolko realne taky DPF teda vydrzi, aby som presiel cez STK.
Ja mam casty mestky okruh, poviem pravdu, ze som sa bal diesla s DPF, moderne vstreky, dvojhmota a pod. Mal som jednoduchy TDI (rotacku) takze s dieslom mam skusenosti. Ja som nikdy spotrebu 3,5 nemal ani 4,5. Moja pocitana spotreba na najuspornejsom motore pre strednu triedu tej doby bola na 160 tkm 6,1. Tak ako to vychadza na spritmonitore.

SirAnton píše: Takze je mozne, ze sa casom dockame aj vyrovnanych hodnot spotreby (vybranych) dieslov a benzinakov (s porovnatelnymi parametrami).

Podla mna tam bude vzdy rozdiel, uz z principu cinnosti a charakteristiky paliva (nafta je hustejsia - malo by sa to predavat na kila, vazne).

SirAnton píše:

CommonUser píše:Realne s dieslom uz setris len pri porovnani spotreby, kedze premiova nafta stoji tolko cca co benzin.

Preco prave premiova nafta? Nemci a Rakusania maju bezproblemovu aj "obycajnu" naftu a tam je rozdiel aj v cene. U nas neviem, v Cesku je to dost problem, ako vsade citam.

Neviem preco teda v DE predavaju ultra cistu premiovu naftu.
Ano aj bezna je lepsia ale ...
Problem nie je len pancovanie nafty, ale aj kvalita ropy a bezsirnatost. Okrem toho v DE ma "normalna" nafta 7% biozlozky. Premiova zatial menej 3% az 0% - podla vyrobcu (ARAL 0%).
Uz som to tu niekde pisal, kolegov foter ako maly podnikatel kupuje firemne passaty TDI, posledne auto (cca rocne) 2.0 TDI bol uz 3x ! reklamovat vstreky (auto ostalo vysiet na dialnici - no parada).
Posledny krat uz za svoje, pretoze podla vyjadrenia VW tankuje blbosti v NEMECKU !!! Mne je jasne preco to odmietli, pretoze je to 3x ta ista vada a museli by mu vymenit auto za nove

Posledna otazka, v DE poklesol image (nejaky meratelny index) TTT v poslednych rokoch - zvysila sa poruchovost. Preco asi ... pomocka - boom dieslakov.

Nieco pre Antona z nemeckoha fora PASSATu:
Benni Blaumann

"Das ist genau meine Sorge dank DPF, denn im Serviceheft wird bei mir auf fast jeder seite FETT darauf hingewiesen keinen BIO Diesel zu tanken.
________________
Passat Variant Highline 3BG EZ 2/04 2,0 TDI mit DPF"

CommonUser píše:Takisto vyssia prvotna cena (cena auta) je vyssia, skoro vzdy poistka.

Toto uz davno neplati, vid rozne akcie "diesel za cenu benzinu", kupit sa da skladovka so zaujimavou zlavou - proste ide o individualny faktor. Aj preto je volba diesel vs. benzin o konkretnej situacii.

CommonUser píše:Auto ma sluzit mne a nie ja autu (napr. vypalovanie filtra a pod.)

S tym sa da len suhlasit.

CommonUser píše:pozri sa na uroven servisov. Kto a za kolko robi v servisoch.

To je kapitola sama o sebe. Ja som v tomto mierny paranoik a doverujem iba jedinemu TTT servisu na Slovensku. Ale uplne najradsej by som auto servisoval u ludi, ktori veciam rozumeju a bavi ich to. Skoda, ze takych poznam len daleko.

CommonUser píše:Neviem preco teda v DE predavaju ultra cistu premiovu naftu.

Podla mna z podobnych dovodov, preco sa predava premiovy benzin (Power Racing a pod.).

CommonUser píše:Problem nie je len pancovanie nafty, ale aj kvalita ropy a bezsirnatost.

Tak, tak. Ale Nemci maju celkom dobre zdroje (arabska ropa), len mala cast ide z Ruska.

CommonUser píše:"Das ist genau meine Sorge dank DPF, denn im Serviceheft wird bei mir auf fast jeder seite FETT darauf hingewiesen keinen BIO Diesel zu tanken.

hmm... Bio diesel sa mysli diesel s bio zlozkou (tych 7%)? Inak, s DPF by som diesel rozhodne nechcel...

CommonUser píše:zvysila sa poruchovost. Preco asi ... pomocka - boom dieslakov.

Poruchovost sa zvysila nielen na motoroch. Myslim, ze problem je v setreni, ktore dolahlo aj na TTT. Zakaznici nemaju pre taketo usporne opatrenia pochopenie a pokles spolahlivosti (ktora bola zdaleka najvacsim dovodom pre kupu TTT) ma svoje nasledky. Aj preto som velmi kriticky porovnaval T27 s T25 - hoci len v showroome.

SirAnton píše:Ja som v tomto mierny paranoik a doverujem iba jedinemu TTT servisu na Slovensku. Ale uplne najradsej by som auto servisoval u ludi, ktori veciam rozumeju a bavi ich to. Skoda, ze takych poznam len daleko.

A ktoremu, ak to nie je tajne ... ?

SirAnton píše:hmm... Bio diesel sa mysli diesel s bio zlozkou (tych 7%)? Inak, s DPF by som diesel rozhodne nechcel...

Najdi mi take auto - nove !

SirAnton píše:Poruchovost sa zvysila nielen na motoroch. Myslim, ze problem je v setreni, ktore dolahlo aj na TTT. Zakaznici nemaju pre taketo usporne opatrenia pochopenie a pokles spolahlivosti (ktora bola zdaleka najvacsim dovodom pre kupu TTT) ma svoje nasledky. Aj preto som velmi kriticky porovnaval T27 s T25 - hoci len v showroome.

No ano, ale nejake fatalne zavady okrem znameho problem - 1,8 VVti 2003 spotreba oleja - s benalmi nie su. Aspon zatial. Konstrukcne su jednoduchsie a stavane na prevadzku aj napr. v USA. Diesel sa predava len v EU (resp. mozno Rusko), pokial viem.
Inak ano, aj TTT setri - ak sa mi to zacne sypat, tak uvidim co dalej - prejdem na diesel
Ja som kupoval Avika hlavne kvoli "nizsej poruchovosti" a pohodliu. To prve uvidim neskor a to druhe je coool. Mne sa lepsie cestuje ako v novej A4. Este Medur bol fakt dobry, ale ta cena to zabila (plus zadohrab).
Ja som usetril kupou benalu 3000 Eurakov - vs akcia na SVK. Neviem kedy by sa mi to vratilo a ci vobec (staci menit DPF a musim setrit znova )

Este k tomu turbu, nemci testovali (Auto-motor-sport Jul 2010) skoro motorove vsetky verzie Octavie. Najlepsie im vysla 1,2 TSI 105 PS, vraj rozdiel s 1,4 TSI velmi maly vykonovo a zere o 0,5L menej - konkretne mali 7,4L. Zrychlenie 11,2 vs 10,8. Diesel odporucali len pre Vielfahrer 1,6 TDI - zrychlenie 12,2 a spotrebu mali 6,2.
Ktovie ako by som dopadol s Avikom, ktory je tazsi a vacsi, nema ziadne turbo, ale ma pisane zrychlenie za 9,7 (kombi) a zatial mam priemernu spotrebu cca 7L.

CommonUser píše:A ktoremu, ak to nie je tajne ... ?

Toyota v Nitre.

SirAnton píše:s DPF by som diesel rozhodne nechcel...

CommonUser píše:Najdi mi take auto - nove !

To moze byt problem. Napada ma - nejaky reimport z krajiny, kde na DPF nebaziruju? Ale este vlani sa dali kupit nove dieselove T25 bez DPF. Samozrejme, nie v Nemecku, kde sa s DPF predavali asi uz od 2006.

CommonUser píše:ale nejake fatalne zavady okrem znameho problem - 1,8 VVti 2003 spotreba oleja - s benalmi nie su.

Fatalne zavady neboli ani s TTT dieselmi. Ak nepocitam D-CAT, kde sa kazil ten jeho DPNR filter. Ale fatalna zavada to nie je, najma ak to porovnas s VW produkciou.

CommonUser píše:Ja som usetril kupou benalu 3000 Eurakov

To je relativne. Usetril by si vtedy, keby si sa za "Tvoju" cenu nikde nedala kupit T27 s D-4D (hoci aj 2.0 - ktosi pisal, ze dynamika jazdy je na rovnakej urovni). Ale to je uz zbytocne zistovat, auto uz nevratis.

CommonUser píše:Este k tomu turbu, nemci testovali (Auto-Motor-sport Jul 2010) skoro motorove vsetky verzie Octavie.

Nemci su znami svojou metodikou testovania. Az by som povedal, ze si najprv urcia vysledok a podla toho testuju. Chcel by som vidiet tu 1.2-ku v Octavii po 100-150tis. km.

SirAnton píše: Usetril by si vtedy, keby si sa za "Tvoju" cenu nikde nedala kupit T27 s D-4D (hoci aj 2.0 - ktosi pisal, ze dynamika jazdy je na rovnakej urovni). Ale to je uz zbytocne zistovat, auto uz nevratis.

No veru nedala, pretoze ja som auto kupoval viac ako 2 roky .
A ja som realne tie auta bol pozerat, teda skladovky / predvadzacky + som behal po predajcoch, ze co spustia. To co je na nete, na to zabudni. Net znesie vsetko. Realne, ked zavolas, tak sa krutia ako Mara v tanci . Ze je objednane, ze je na ceste, ze cena nie je konecna, ze ze ze ... alebo je tam ale uz je dobite, ma meneny motor (zistis, az ked tam prides) a pod.
Takze beriem benal nove na sklade vs. diesel nove na sklade vo vybave, co som chcel. Ak by som objednaval, tak by cena isla hore. To tam radsej neratam (rozdiel voci ceniku by bol 6t). Ja to porovnavam voci 2,0D. A keby som bral 2,2 D4D tak radsej ani nepozeram na rozdiel v cene .

SirAnton píše:Nemci su znami svojou metodikou testovania. Az by som povedal, ze si najprv urcia vysledok a podla toho testuju. Chcel by som vidiet tu 1.2-ku v Octavii po 100-150tis. km.

Tak to aj ja ...

Nevim,jak kde...,ale ja jsem si koupil pred mesicem noveho Avika 2.0 D-4D,v bohate vybave (kuze,smart-start,vyhrivana sedadla,sat-nav s hard disckem.....)a jeste jsem dostal 2000 liber; zlevy sice jsem na neho musel cekat 3 tydny,ale jinak jsem Happy.

manager1 píše:Nevim,jak kde...,ale ja jsem si koupil pred mesicem noveho Avika 2.0 D-4D,v bohate vybave (kuze,smart-start,vyhrivana sedadla,sat-nav s hard disckem.....)a jeste jsem dostal 2000£ zlevy sice jsem na neho musel cekat 3 tydny,ale jinak jsem Happy.

To si dostal zlavu, lebo ti namontovali volant na nespravnej strane neeee

pokud si prectes historii,tak ridit se zacalo s volantem na prave strane

manager1 píše:pokud si prectes historii,tak ridit se zacalo s volantem na prave strane

No to ale bolo este za Napoleona neeee

posledni v Europe byli asi Svedi asi v 1968 co zmenili stranu volantu na levo