TOYOTA KLUB Česká Republika

Ing_Mazi píše:
Pokud mi neřeknete na co si dát pozor a něco s těma kolama bude, tak pak se zblázním

Můj laický rozum říká, že okem kromě případných škrábanců stejně nic nepoznáš Takže bych Ti doporučil možná zainvestovat do bezpečnostních matic, běžného pobertu by to mohlo odradit. A nejvíc bych zdůraznil to, že až to budeš dávat s pneumatikama na auto, ty víc sjetý pneumatiky si dej dopředu

Jiří Stejskal píše:

Ing_Mazi píše:
Pokud mi neřeknete na co si dát pozor a něco s těma kolama bude, tak pak se zblázním

Můj laický rozum říká, že okem kromě případných škrábanců stejně nic nepoznáš Takže bych Ti doporučil možná zainvestovat do bezpečnostních matic, běžného pobertu by to mohlo odradit. A nejvíc bych zdůraznil to, že až to budeš dávat s pneumatikama na auto, ty víc sjetý pneumatiky si dej dopředu

snad dozadu ne? přední kola mi vedou auto ne? Tam by měli být lepší gumy ne???

A ohledně těch matic, plno lidí je proti kvůli možnosti zoxidování matek v alu a nazdar bazar

[quote="Ing_Mazi
snad dozadu ne? přední kola mi vedou auto ne? Tam by měli být lepší gumy ne???

A ohledně těch matic, plno lidí je proti kvůli možnosti zoxidování matek v alu a nazdar bazar [/quote]

Stran těch matic netuším, já si je v Toyotě pro jistotu koupil hned při první návštěvě. Sice ty moje disky už nejsou bůhvíjak výstavní, předpokládám, že jsou ještě původní, jak byly dodaný s autem, ale jeden nikdy neví. Spíš se někdo zmiňoval, že to může rozhodit vyvážení kola, ale to by snad potom autorizovaný servis nenabízel, kdyby s tím byly problémy.

S těma gumama jsem si ovšem 100% jistej. Samozřejmě si nebudu tahat triko, že to mám ze svý hlavy Před 14 dny jsem byl po třech letech opět poslán zaměstnavatelem na kurz bezpečné jízdy do Vysokého Mýta. Je to celofiremní akce a povinně se jí musí účastnit všichni firemní řidiči, ne že bych jen já jezdil tak hrozně
Nebudu tu rozebírat podrobnosti, protože to by bylo na dlouho, nicméně část teorie se týkala i obutí. U aut s motorem vpředu, což jsou dneska na pár výjimek skoro všechna, se vlivem většího zatížení více sjíždějí přední pneumatiky. Hodně lidí dělá chybu, že po dosažení určitého stupně opotřebení dá méně ojeté pneumatiky na přední nápravu, aby jim to tolik neklouzalo. Což je chyba, jak se později ukázalo v praktické části, která v běžném provozu může být i smrtelná.
V zatáčce totiž zadní kola dříve ztrácejí adhezi a dochází ke smyku zadních kol, který je mnohem nebezpečnější, než smyk kol předních. Jeho průběh je velmi rychlý, obtížně se zvládá a vozidlo často narazí to nějaké překážky bokem, což je pro posádku uvnitř ta nejhorší varianta.
Dost našich firemních aut bylo takto obutých a při praktickém cvičení, kdy jsme nejdřív trénovali zvládání smyku předních kol, se řidičům těchto aut stávalo, že než v zatáčce došlo ke smyku předních kol, utrhl se zadek a překvapený řidič musel čelit něčemu úplně jinému. A stačilo se opozdit s reakcí o zlomek vteřiny a neovladatelné auto se pak zastavilo až mimo tréninkovou kluznou plochu.
To jsme si pak vyzkoušeli všichni, když jsme si navozovali smyk zadních kol schválně pomocí ruční brzdy. Řidiči s ojetými pneumatikami vzadu za tu ručku tahat vůbec nemuseli, stačilo jen do té zatáčky vjet určitou rychlostí. Vždycky se jim nejdřív utrhl zadek.

Tohle bohužel neví ani řada mechaniků v servisech. Takže LEPŠÍ vzorek VŽDYCKY DOZADU.

Jiří Stejskal píše:
Stran těch matic netuším, já si je v Toyotě pro jistotu koupil hned při první návštěvě. Sice ty moje disky už nejsou bůhvíjak výstavní, předpokládám, že jsou ještě původní, jak byly dodaný s autem, ale jeden nikdy neví. Spíš se někdo zmiňoval, že to může rozhodit vyvážení kola, ale to by snad potom autorizovaný servis nenabízel, kdyby s tím byly problémy.

S těma gumama jsem si ovšem 100% jistej. Samozřejmě si nebudu tahat triko, že to mám ze svý hlavy Před 14 dny jsem byl po třech letech opět poslán zaměstnavatelem na kurz bezpečné jízdy do Vysokého Mýta. Je to celofiremní akce a povinně se jí musí účastnit všichni firemní řidiči, ne že bych jen já jezdil tak hrozně
Nebudu tu rozebírat podrobnosti, protože to by bylo na dlouho, nicméně část teorie se týkala i obutí. U aut s motorem vpředu, což jsou dneska na pár výjimek skoro všechna, se vlivem většího zatížení více sjíždějí přední pneumatiky. Hodně lidí dělá chybu, že po dosažení určitého stupně opotřebení dá méně ojeté pneumatiky na přední nápravu, aby jim to tolik neklouzalo. Což je chyba, jak se později ukázalo v praktické části, která v běžném provozu může být i smrtelná.
V zatáčce totiž zadní kola dříve ztrácejí adhezi a dochází ke smyku zadních kol, který je mnohem nebezpečnější, než smyk kol předních. Jeho průběh je velmi rychlý, obtížně se zvládá a vozidlo často narazí to nějaké překážky bokem, což je pro posádku uvnitř ta nejhorší varianta.
Dost našich firemních aut bylo takto obutých a při praktickém cvičení, kdy jsme nejdřív trénovali zvládání smyku předních kol, se řidičům těchto aut stávalo, že než v zatáčce došlo ke smyku předních kol, utrhl se zadek a překvapený řidič musel čelit něčemu úplně jinému. A stačilo se opozdit s reakcí o zlomek vteřiny a neovladatelné auto se pak zastavilo až mimo tréninkovou kluznou plochu.
To jsme si pak vyzkoušeli všichni, když jsme si navozovali smyk zadních kol schválně pomocí ruční brzdy. Řidiči s ojetými pneumatikami vzadu za tu ručku tahat vůbec nemuseli, stačilo jen do té zatáčky vjet určitou rychlostí. Vždycky se jim nejdřív utrhl zadek.

Tohle bohužel neví ani řada mechaniků v servisech. Takže LEPŠÍ vzorek VŽDYCKY DOZADU.

Tak pokud je tomu takhle tak dám na vaši radu, já teď sice ty zimní přehazoval do předu s lepším vzorkem, na radu otce, ale na léto to dám opačně. Ikdyž doufám, že ty gumy budpu sjeté víceméně rovnoměrně všechny 4, ale to zjistím až při prohlédnutí.

Díky za radu

Jirka Stejskal má sice pravdu, ale...

váha na přední nápravě je větší, což způsobí větší přilnavost předku. Zadek má opravdu daleko dříve sklon ujet ve smyku, ale s tím se dá ještě něco dělat. Daleko horší je, když ti ulítne předek, s tim už nenaděláš nic. Já osobně (byť s názorem JS souhlasím) bych dal lepší vzorek dopředu kurzy bezpečné jízdy a jízdy smyku absoulvuji 2x ročně a dle mé zkušenosti zadek ustřelí později než bys čekal

Tak a teď babo raď

bozicku ty si snad fakt nic nevyberes

LaBuS píše:Jirka Stejskal má sice pravdu, ale...

váha na přední nápravě je větší, což způsobí větší přilnavost předku. Zadek má opravdu daleko dříve sklon ujet ve smyku, ale s tím se dá ještě něco dělat. Daleko horší je, když ti ulítne předek, s tim už nenaděláš nic. Já osobně (byť s názorem JS souhlasím) bych dal lepší vzorek dopředu kurzy bezpečné jízdy a jízdy smyku absoulvuji 2x ročně a dle mé zkušenosti zadek ustřelí později než bys čekal

S ulítnutým předkem uděláš to, že dáš nohu z plynu, držíš volant dál do zatáčky a počkáš až se to chytne. Když se to chytnout nestačí, narážíš do překážky čelně, tj. máš větší šanci na přežití.
Smyk zadních kol musíš včas podchytit plným rejdem na opačnou stranu a ve vhodné chvíli "přeručkovat" zase nazpátek, přičemž musíš ještě vyšlápnout spojku. Když to nevyjde, končíš v protisměru nebo mimo silnici a do překážky narážíš v nejrůznějších polohách a málokdy čelně. Ostatně víš to z těch kurzů líp než já a jestli jezdíš na stejný cvičiště tak i od stejnejch lidí
Takhle se o tom pěkně diskutuje, jenže jak pravil náš učitel jednomu oponujícímu kolegovi, "bavíme se o krizové situaci, kdy se leknete, v takovou chvíli nejste schopen "mírně" přidat plyn."
Neříkám, že někdo jiný neumí krizovou situaci zvládnout líp. Ostatně i na kurzu nám říkali, že některé konkrétní řešení není ideální obecně, ale je ideální pro krizovou situaci, kdy se řidič lekne. Nicméně po vlastních zkušenostech smyk zadních kol považuju za mnohem horší, než smyk předních kol. Právě proto, že je potřeba včasné a přesné reakce řidiče a ruku na srdce, kdo se za volantem každou vteřinu 100% soustředí, že ho náhlý smyk nepřekvapí?

Lepší vzorek dopředu a dávat bacha. Hlavně u zimních pneumatik totiž smydlený vzorek vepředu nikam nevyjede a bude vám prdlajs platný, že je vzadu krásnej. Stejně tak v případě jízdy na vodě sice hrozí, že se horší vzorek vzadu urve, ale na předku leží motor a pokud ztratí adhezi ten, odveze vás jako sáně fuč ze silnice, protože bez dobrého vzorku nebudou gumy stíhat odvádět vodu. Takže vůbec nejlepší rada - mít dobrej vzorek na celým autě.

Ohledně kol - zkontrolovat jak je na tom lak, jestli není ALU někde pod ním zoxidovaný (i když co by kdo chtěl za pár kaček...), zkontrolovat kruhovitost ráfku (může být bouchlej a vyhnutej), zkontrolovat počet a rozmístění závažíček. Zrovna na těch AEZ je vidět těch závažíček hafo, může to být jen kompenzace nějaké nehomogenity materiálu pneu, ale stejně tak se tím může vyvážením maskovat pokřivení ráfku, Ten ráfek je potřeba na různý prohnutí kontrolovat pochopitelně nejen na vnější, ale i na vnitřní straně (narazil jsem jednou ALU na díře, zvenku bylo kolo furt krásný a zevnitř klepalo za jízdy tou boulí do čepu řízení).


P.S.: U Supry dávám pravda lepší vzorek dozadu

petrusxxx píše:bozicku ty si snad fakt nic nevyberes

Ale což o to vybráno je zítra je obhlídnu, pokud budu stát za to a nebudou někde jeblý tak je beru

teď se řeší kam dát jakou gumu

Beaver píše: Ohledně kol - zkontrolovat jak je na tom lak, jestli není ALU někde pod ním zoxidovaný (i když co by kdo chtěl za pár kaček...), zkontrolovat kruhovitost ráfku (může být bouchlej a vyhnutej), zkontrolovat počet a rozmístění závažíček. Zrovna na těch AEZ je vidět těch závažíček hafo, může to být jen kompenzace nějaké nehomogenity materiálu pneu, ale stejně tak se tím může vyvážením maskovat pokřivení ráfku, Ten ráfek je potřeba na různý prohnutí kontrolovat pochopitelně nejen na vnější, ale i na vnitřní straně (narazil jsem jednou ALU na díře, zvenku bylo kolo furt krásný a zevnitř klepalo za jízdy tou boulí do čepu řízení).


P.S.: U Supry dávám pravda lepší vzorek dozadu

Ohledně těch závaží, to není moc dobrý, když je jich tam moc co?

Kua to je naprd, že to budeme předávat v 8 večer, to pod lamou nic moc neuvidím to chce nějak domluvit sakra ...

Dopředu lepší vzorek, přece nechceš jezdit jak sáně jenom rovně ne

No jestli můžu tak bych něco přidal k té diskuzi přední-zadní gumy. Vždycky sme dávali lepší vzorek dopředu (smysl zde vidím spíš v úspoře). Něco na tom co tady padlo je, to ano, ale sám sem si vyzkoušel, že v případě smyku v opravdu vysoké rychlosti už je jedno kde máte jakou gumu. Můžu říct, že se mi utržená zadní náprava srovnávala dokonce lépe než předek, párkrát i v rychlostech nad 100 km/h. K nehodě která se mi stala v lednu jenom doplním, že sice začla utržením zadní nápravy, přičemž sem vymáčkl spojku a udělal prudce kontra, což byla chyba (kdybych se býval nelekl a udělal to citlivěji auto by se snad srovnalo), pak se utrhl aji předek a já už jenom brzdil a auto šlo přímo ze silnice..

Samozřejmě, moje zkušenosti jsou pramalé, oproti instruktorům bezpečné jízdy.

Ing_Mazi píše:

Jiří Stejskal píše:

Ing_Mazi píše:
Pokud mi neřeknete na co si dát pozor a něco s těma kolama bude, tak pak se zblázním

Můj laický rozum říká, že okem kromě případných škrábanců stejně nic nepoznáš Takže bych Ti doporučil možná zainvestovat do bezpečnostních matic, běžného pobertu by to mohlo odradit. A nejvíc bych zdůraznil to, že až to budeš dávat s pneumatikama na auto, ty víc sjetý pneumatiky si dej dopředu

snad dozadu ne? přední kola mi vedou auto ne? Tam by měli být lepší gumy ne???

A ohledně těch matic, plno lidí je proti kvůli možnosti zoxidování matek v alu a nazdar bazar

No k těm matkám, už pár let je používáme a kein problem, spíš jestli to nejsou fámy co rozšířili ti, co jim ty matky vadí když ti to z auta berou... Nebo taky možná nějakýma pochybnýma matkama, ale jinak já je můžu doporučit, lepší jak auto na špalkách.

S těma matkama to není fáma, to se stává a pak je s tím pěkný.... A navíc bych řekl, že v dnešní době už kradení alu kol neni tak častý, jako v předchozích letech