Stránka 4 z 15

Napsal: sob 22.03.2008, 20:09
od libor12
Promenlivou delku sani jsem videl u nejakeho autokrosoveho specialu,ale tam byla ovladana podtlakem. Cim vice ot tim kratsi. Ale to by se take muselo spocitat. Nedavno jsem cetl o specialnim vstriku ktery palivo ohriva pri vstriku na 260st. Pry je potom lepsi spalovani. Me to ale prijde jako kravina. Nebo mate nekdo jiny nazor eventuelne vysvetleni?

Napsal: sob 22.03.2008, 20:13
od Beaver
Zní to divně. Palivo je optimální co nejchladnější, proto je tam i recirkulace, která vrací nespotřebované palivo zpět do nádrže.

Napsal: sob 22.03.2008, 20:38
od libor12
No prave. Chladny vzduch mensi objem vice kysliku. To same by melo platit i pro palivo. Tedy to je muj nazor. Treba ma nekdo jiny.

Napsal: sob 22.03.2008, 21:06
od Keeek
Od biku na to moc zvyklý právě nejsem :D Dvanáctistovka a při 3000 95Nm(ráno dám pětku a v pátek jí vyndám)Samozřejmě na vrchu jede víc ale průběh zůstal.Svody jsem na ní míval 4-2-1 a myslím,že byly lepší než 4-1,které mám ted´.3SGE má origo také 4-2-1.S tím ohříváním paliva...možná to je pro lepší rozptýlení v nasávaném vzduchu.Proto se také třeba vodou ohřívá u některých karburátorových i vstřikovacích motorů sání.Benzín se sráží a kondenzuje na stěnách potrubí.Snad to tomu má zabránit.Obzvlášt´pokud je to turbomotor s IC.

Napsal: sob 22.03.2008, 23:18
od libor12
Uz jsem to tu psal o svodech a vyfuku jako takovem. Reseni 2+2-1 vyuziva proudeni vyfukovych plynu k vytvoreni podtlaku na vetvi kde probiha sani. Toto reseni je vsak efektivni nekde kolem 0 az 65%otacek motoru. Cely motor tak jak jej navrhl vyrobce pocinaje sanim,rozvody konce vyfukem je jeden velky kompromis. Pochopil jsem,ze chces z motoru dostat maximum,ale ne takove kdy by jsi musel po 5k repasovat motor. Takze zacnes odstranovat kompromisy vyrobce. Muzes jit budto kratsi cestou a tou je nejaky renomovany profi ladic. Ovsem to je velice nakladna vec. Ten muj 22re od LCe je cca 6000$. Take se hrozim toho kdyby na nem neco odeslo. Takto v atmosfere by mel mit 200 psu+,ovsem existuje kompresorova verze ktera ma 360koni+ to vse jeste v rozumne urovni repase motoru po 50k km. Muzes se porozhlednout zda existuje i nejaky kit pro ten tvuj typ motoru a ten treba okopirovat. Nebo tedy treti cestou,ktera je ovsem nejdelsi a tou je to udelat sam. Svody a jejich delka a prumer jsou hodne dulezite. Par jsem jich mel moznost delat a uz i 2mm prumeru dela hodne a o delce ani nemluvim. Pri doladeni hraji roli cm. Ale to mluvim o spickovem vykonu a desitkach mereni na brzde. Takze byt tebou udelal bych si nejaky rozvrh uprav a zajistil zamestnani u firmy ktera ma brzdu:D. Z5 k tematu. Takze pokud se nechces poustet do motoru od zakladu,to bych mel par typu :D tak zacni temi karburatory a vylestenim sani. Ne do lesku ale hladka. Vse musi byt dokonale spasovane,protoze i 0.5mm presahu v sacim potrubi nadela v proudeni smesi velkou paseku. Pokud mas opravdu zajem muzeme se do toho pustit poradne.

Napsal: ned 23.03.2008, 11:03
od Doky
To: Libor moc se mi líbí tyhlety rozpravy které uvádíš dokonce i já kterej ne zcela někdy chytá nitě jsem nucm se pohlídnout po netu a kouknout se na tu.A budu moc rád když začnete a uděláte i technické popisy a fotodokumentaci s provedení úprav viz EWO 500 tady z fóra.Event. ho kontatuj myslím že pár věcí by mohl být schopen dokonce konzultovat i když se hraje více s tubomotorama.Doky

Napsal: ned 23.03.2008, 14:09
od libor12
Jj. Diky za tip Doky. Uz jsem se dival. Jak uz tady ale bylo napsano oturbit atmosferu je bez dalsich uprav cesta ke zniceni motoru. Extremni narust tlaku a teploty az o 85%. To je prekopat motor od zakladu. Bez takovych zasahu do konstrukce motoru je bezpecna hranice u turbomotoru zvyseni vykonu o max 30%. K tomu neni potreba moc a je to za "par korun". Na atmosfere to uz tak jednoduche neni. Pro me technicky naprosto dokonale turbomotory jsou,jiz okrajove zmiňovane specialy 80let zrusene skupiny B,pouzivane v audi S4 a lancia delta HF, peugeot 205 a malinko pokulhavajici ford RS 200 Na nich bylo dosazeno skoro teoretickeho maxima 400kw na litr objemu.

Napsal: ned 23.03.2008, 16:40
od Keeek
Připadá mi,že takových technických diskusí je tady poskrovnu.Chodím také na Drift forum.Je to tam sice povětšinou o jiných vozech,ale ta konstrukce je všude stejná.U mého motoru půjdu nejspíš tou třetí cestou.Nejde ani tak o peníze,které bych vysolil nějaké ladičské firmě(i když...6000$ :D )Větší pocit uspokojení mám,když se k výsledku doberu sám.Auto jsem nechával vyvařit a nakonec jsem zakoupil tabuli plechu a dodělal si to sám.Pro nejhorší případy mám v záloze ještě 3SGTE motor,který těch 200PS už má.Musel bych jen předělat bellhousing(startér od převodovky).Brzdu mám 3km od garáže a za rozumný peníz.Ještě mi trochu starostí přidělávají brzdy.Origo jsou vzadu bubny a vepředu takové sranda kotoučky.Ten zadek půjde předělat lehce,ale na předku jsou ty kotouče přišroubované z vnitřku nábojů a tak nějak není moc místa na větší a větrané.Někde na netu jsem viděl 3gen s motorem 7MGE.Dal na ní i komplet podvozek z té Supry a dokonce jednu s motorem V8... :D Nejvíc takových šíleností je na Zélandu a v Austrálii.Zvenku ty auta přitom vypadají úplně obyčejně,až omšele.

Napsal: ned 23.03.2008, 20:19
od libor12
Souhlas. Tak nejak omsele na prvni pohled vypadala i ta moje,az nakuk pod kapotu zmenil rozhodnuti. Souhlasim i s temi tech diskuzemi ze je jich poskrovnu. Ani ja bych nevysypal za motor od ladice 6k $,to udelal predesly majitel. :D ale ani tak jsem za auto nezaplatil malo,nicmene je to moje radost. Nekdo treba sbira znamky. :D Ja se pustim do opravy karoserie pristi rok. Tento to jeste vydrzi a chystam se pouze do upravy ke snizeni spotreby ke snesitelnym 20l a to vyrobou sani pro dva spadove aisany a mozna i trochu poladim vyfuk. Samozrejme vsechno zdokumentuji. Objevil jsem i k prodeji hlavu na ktere bych chtel take provest par experimentu. O tom pozdeji. Takze k tvemu motoru. Predpokladam,ze uz ma asi neco za sebou. Pro budouci upravy a zvyseni vykonu bez preplnovani bude nutne provest par zakladnich kroku.

Napsal: ned 23.03.2008, 21:08
od libor12
Takze porad nevim kde by jsi chtel zacit se zvysovanim vykonu. :D Vezmu to tedy od zakladu. Co prida vykon motoru? Krok 1. Odlehceni rotujicich a pohyblivych casti motoru. Tady je velky potencial. Uz jen vymena stavajicich ocelovych remenic za hlinikove a zmenseni prumeru hlavni remenice umozni rychlejsi nastup otacek a vykonu cca 10koni. Pokud bude motor rozebrany,odvrtal bych ojnice,pisty bych take odlehcil,pouzil bych bud hotove nebo bych je vyrobil. Tridy materialu Ti muzu poskytnout,najdu i nejake vykresy. Porad se mi sem nedari umistit obrazek,tak ho dam do osobni galerie. Setrvacnik. To je docela tezke a pokud nemas uz predlohu,je to pracne a musi se ubirat postupne.

Napsal: ned 23.03.2008, 21:13
od Keeek
Úpravy...to ano.Ještě ho mám vcelku.Dokud byl na autě,tak běžel i pěkně tiše.Bíle kouřil a pohled do hlavy kanály po sejmutí svodů potvrdil mou doměnku,že ventilové simerinky už neplní svou funkci.Jako základ počítám s rozvody(na ty nechám vyrobit regulovatelné řemenice),vodní a olejová pumpa a kompletní přetěsnění.Podle stavu bloku přijde na řadu výbrus...spíš převrtání kam až to půjde(snad prý až 2,2) :D ,kované písty.S hlazením a lícováním kanálů počítám.Pokud použiju karbce,tak na motoru bude plno zbytečných čidel.Možná jsem taky zbytečně tahal elektriku(použil jsem ji komplet z ST162).K podvozku-nevíš jak je to s nějakým svorným difem?Obě nápravy ted´budu shazovat a co půjde,tak repasovat.Rád bych také použil nějaké tužší péra-ta origo se mi zdají dost měkká(možná i stářím)Origo motor z TA40 měl ty dva Aisany.Mám v garáži i to sání.Tobě ale bude asi k ničemu-je to z 1.6.Všechno pečlivě dokumentuju a fotím.Rád bych to sem někam dal,ale ještě nevím kam-do návodů je to trochu škoda a ani rubrika Celica mi nepřijde moc vhodná.Nejspíš to pak hodím do toho drift fóra do projektů.Nedávno jsem tady psal jednomu klukovi o zástavbě 3SGE(konstruován jako o 25°skloněný motor napříč)do konfigurace RWD.Chtěl to do Corolly AE86.Myslím,že si to ale asi rozmyslel.Je dost věcí,které na sebe nepasují.Nejhorší mi připadá Bellhousing se spojkou.Bylo pracné předělat jen samotnou lamelu na jiný průměr hřídele.Na té frémě sedí jen dva šrouby(doufám)a zbytek včetně těch litinových držáků dole na bloku se musí předělat.A navíc si nejsem jist,jestli pak ten výkon vydrží převodovka(T50)Tu samozřejmě také nejdřív zrepasuju.

Napsal: ned 23.03.2008, 21:54
od libor12
Co mas na mysli s difem? Ten co je na aute? Repasi? Nebo Te zajima nejaky jiny? Motor na 2.2 prevrtat pujde na 100%. VVT nepotrebuje stavitelna kola rozvodu,v zakladu uz to poskytuje dokonale plneni v sirokem spektru otacek. Ale k dobre k naprosto presnemu doladeni casovani. K tomuhle motoru by mela pasovat i prevodovka w50 nebo w55-59 ne? Ty uz jsou dimenzovany dostatecneji.

Napsal: ned 23.03.2008, 22:54
od Keeek
Ty převodovky co píšeš by byly určitě vhodnější,ale nemám je skladem a volně se nenacházejí-kdo je má,tak ví jejich cenu :D Difem jsem myslel jestli nevíš jakým jiným by šel nahradit.Jiným se špérou :D Řemenice z duralu ted´řeším na GT4 u které repasuju hlavu a rozebral jsem toho trochu víc,než bylo původně v plánu.Jestli budou stejné i na NA motoru,tím jen líp.Je toho víc,co nechám z hlíny vydlabat-na motoru jsou různé litinové držáky k příslušenství,které zbytečně moc váží :D Celkově je na autě plno zbytečností.Jak jsi psal s motorem,tak to platí s celým autem-výrobce nasekal moc kompromisů.Když je holá kastle,nemá význam na ní vracet to,co nikdy nevyužiju.Prodal jsem i audio(stačí přece rádio a 6ks normálních repro.Zadní sedačky nevozím ani v GT4 a původní nádrž a rezerva včetně pásů a zadního tapecu šly taky ven.Mám obrovský(a těžký)kola,tak je musím nějak vykompenzovat :D :D :D

Napsal: ned 23.03.2008, 23:10
od Keeek
Zmenšení průměru hlavní řemenice?A o kolik cca?Ruku v ruce se s tim bude pomaleji točit vše okolo(vlastně jen altik a servopumpa)Nerad bych se při parkovámí pral s volantem jak v Avii :D V rámci vyššího výkonu ale možná nechám původní řízení bez posilovače(i když je o dost těžší)

Napsal: ned 23.03.2008, 23:27
od libor12
Tak s audiem jsi muj clovek :D moje kombinace je: dvoupasmove komponentni repro ve dverich a subwoofer misto rezervy. Zesilovac,kapacitor nic vic. Pochopil jsem spravne ze ten tvuj motor je jeste dohc? Kdyz chces stavitelna rozvodova kola? T50 nemusi vydrzet zvyseni vykonu. Ten dohc motor ma kompresni pomer 9.5:1 pokud pouzijes karbce tak bych se nebal jit na 11.5:1. Ovsem potom budes muset vymenit srouby co drzi hlavu za trvdsi. Jestlize mas dohc,jake jsou na nem vacky? Ty chces take menit? S difem Ti neporadim. Po upravach stejne auto nebude slouzit k beznemu jezdeni,tak nac zatezovat motor servem? :D Remenici pro zacatek o 5mm v prumeru. Jdes nezmapovanou cestou,takze metoda pokus omyl. Dojde k prerozdeleni vykonu a motor si "ukradne" vic pro sebe. Ovsem tolik aby jeste altik dobijel na volnobeh.