TOYOTA KLUB Česká Republika

Vettel by mel strcit hlavu do pisku, takhle znicit zavod celemu tymu, omg. Max to tam krasne poslal na vnitrek a tentokrat maximalne skvele.

Tak idiot Maxíček se nám OPĚT (jako v Maďarsku s KR i v Německu s NR) ukázal jako naprosto nezralý trouba, který MUSÍ všechno posrat. V situaci, kdy bylo ZCELA zjevné, co se MUSÍ stát, se NACPAL na vnitřek v první zatáčce, přičemž buďto úplně nebo téměř všemi čtyřmi koly přejel bílou čáru (byl téměř nebo úplně mimo trať), přestože moc dobře věděl, že vlevo VPŘEDU jsou DVĚ auta, kde ten vnější (Sebastian), který Maxíčka kvůli Maxíčkově nepodařenému startu naprosto převálcoval (klasicky), neměl ABSOLUTNĚ žádnou šanci vědět, že nějakého dementa na poslední chvíli (kdy už nikdo nemůže s ničím nic udělat nebo získat včas dostatečný přehled o situaci, přičemž ten vpředu pochopitelně má o situaci přehled nesrovnatelně horší než ten vzadu) napadne cpát se do situace "three abreast" ve vlásence. Takže při nájezdu do první zatáčky Raikkonen i Vettel udělali všechno správně, zatímco Maxíček to podělal. Maxíček si asi myslí, že musí ke všemu přistupovat jako rádoby ninja, který dělá psí kusy, místo aby pochopil, že Red Bull po něm chce kvalitní konzistentní výkony, jinak ho VYRAZEJ!!! A po tomto fiasku bych to vzhledem ke třem podstatným pochybením v řadě (tentokrát zkazil závod sobě i oběma Ferrari) udělal hned. Teď je red flag. Jestli ve zbytku závodu Maxíček udělá další botu, tak bych byl zcela nekompromisní. Tak se modlím, aby si svou reputaci začal napravovat, protože zatím tedy totální průser. TAKOVÝ talent a TAKOVÝ dement... To opravdu není možné...

A OPĚT TO MAXÍČEK POSRAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! VYRAZIT!!!!!!!!!!!!

A OPĚT TO POSRAL!!!! CO KOLO TO PRŮSER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MAX PERMANENTNĚ DĚLÁ NESMYSLNÉ, NEPŘEDVÍDATELNÉ, NEKOREKTNÍ ATD. MANÉVRY!

NELZE si udržovat JIŽ ZTRACENOU pozici nedobrzděním do zatáčky (vytlačením mimo trať). NELZE si udržovat pozici manévrem na poslední chvíli, když už předjíždějící strká nos vedle a bezprostředně hrozí kolize (zvláště ve 330+ km/h) atd.

Je to prostě cucák z motokár. Debílek bez špetky soudnosti. Jestli tuhle sezónu on i lidi kolem něj přežijou, tak to bude zázrak.

A CO PENALIZACE?????? KDY?????

Schumachera už by za cokoli podobného pověsili!!! Stejně jako NR. Jenže NR nic podobného nedělá. To bylo zcela v mezích a logické.

Jinak se mi vůbec nelíbí, jak Vettel cutuje Raidillon (kde se vysekal Magnussen). To zavání puncture nebo suspension failure. Ať si pak nestěžuje na Pirelli. Kvůli bezpečnosti by to cutování tam měli fest hlídat! Mimochodem, Magnussen to totálně podělal, protože když se mu to rozhodilo doleva, měl to nechat dotočit a JEMNĚ nabourat do zdi vlevo, nikoli to kontrovat a FEST nabourat do zdi vpravo. Jenže NA ROZDÍL od Maxíčka měl velmi málo času na správné rozhodnutí. Max měl veškerou příležitost UCHRÁNIT sebe i okolí před průserem.

Alonso nekorektní jízda v pitlane. Hulkenberg více než jeden manévr na rovince. Penalizace kdy???????????????????????

Vyhoďte už ty slepé ožraly, kteří to "soudí"!!!

Verstappen vytlačil Pereze. Penalizace kdy????????

Vettel mu to teď všechno pěkně OSTŘE vrátil. SUPER!

Ani Lewis Hamilton nebyl ve své nejhorší éře 2008-2011 takové prase jako MV. A to je opravdu dosažitelný vrchol...

L33: Co teď udělal Vettel s Massou, to by Max už klasicky podělal... Tam je vidět ten rozdíl mezi ROZUMEM a HORLIVOSTÍ.

Ovšem se mi samozřejmě vůbec nelíbí, že Vettel opět cutuje Raidillon. To je nepřijatelné... Nevím, proč to dělá, když to naprosto neodpovídá jeho úrovni. Nemá to zapotřebí.

Stejně tak naprosto nepochopím, jak mohl předtím předjíždět Maxe před Eau Rouge, když musel vědět, že ho Max pod DRS okamžitě předjede znovu... To bylo zrovna tak neuvážené.

Čtyřnásobný mistr světa prostě musí udržovat určité dekórum.

Je naprosto zásadní, aby si někdo s MV promluvil. Jinak je hrozbou pro všechny, a to nikoli regulérní sportovní hrozbou.

Samozřejmě ve vší té vřavě naprosto zanikl fenomenální výkon NR, jehož vítězství budou neinformovaní považovat za jednoduché a "zdarma", přestože proti DR ani LH to vůbec neměl lehké, a to i přes nepřítomnost KR, SV i MV.

Před závodem jsem očekával VELKÝ souboj o vítězství, protože na něj zcela reálně mělo 6 aut, přestože Nico byl díky autu jistě favoritem a přestože Lewis startoval z chvostu. Ale jak opět ukázala kvalifikace, Spa Kimimu opravdu jde, takže mohl být drsným soupeřem pro kohokoli.

Ale nuda to tedy opravdu nebyla...

Update: Zásadním momentem, proč jednání SV v první zatáčce BYLO OK, zatímco jednání MV NEBYLO, je to, že z onboardu SV, který do zatáčky najížděl jako první, je jednoznačně vidět, že vpravo nechává místo pro jedno auto, které tam v tu dobu bylo (KR). Že se do zavírajících se dveří naprosto nezodpovědně následně pokoušel nacpat někdo další (klasický "Hamilton 2011" - "předjíždění zezadu" až v zatáčce, nikoli před zatáčkou), to naprosto není vina SV. A KR byl ve všem nevinně, protože měl po obou stranách auto, takže nemohl také dělat nic. Tudíž jediný, kdo to celé zpískal a mohl vše odvrátit, byl MV. Z logiky věci (stejně jako tenkrát s DK v Číně) také vyplývá, že MV byl v první zatáčce příliš rychlý (protože oba kluci ve Ferrari, kteří mají dohromady 5 reálných titulů + několik dalších "téměř titulů" (KR 2003+2005, SV 2009), tam jistě nenajíždějí pomaleji, než jim situace umožňuje), čili by buďto tlačil dál a někoho nekorektně vytlačil z trati nebo by se chytl za nos a zpomalil, načež by o svou nekorektně "získanou" (vynucenou) pozici obratem přišel.

P. S.: Před startem jsem říkal manželce: "Koukej, jak to Max posere v první zatáčce, protože jede v horším autě, na horších gumách, na domácí trati a naprosto nemá hlavu na to, aby psychicky unesl KRÁSNÉ druhé místo."

P. P. S.: Lewis měl INTELIGENTNĚ startovat z boxů, protože PRÁVĚ kvůli trotlům, jako je Max, mohlo být (a BYLO) v první zatáčce x tun bordelu po vzájemných šťouchancích, čemuž by se Lewis při startu z boxů krásně vyhnul. Takhle jen zbytečně riskoval, že se a) sám dostane do kolize s nějakým pomalým autem, kterých bylo kolem spousta, nebo b) najede na něčí bordel. Ale Lewis je zkrátka "dobrodruh" ( = pako ) jako Maxíček, takže si nedokáže srovnat priority (zaprvé TITUL, pak všechno ostatní).

Tvoje obajovatelnost Vettela nezna mezi, ale zkus otevrit oci.
Vettel, co je ve Fer se hodne zlepsil a dokazuje, ze umi, ale posledni 3-4 zavody ho nepoznavam. To co predvedl dnes je absolutni faux paux.

Podivej se poradne na video, normalne regulerne zatocil do Kimmiho, ikdyby tam nebyl Max, tak by to dopadlo uplne stejne, bud by sejmul Kimmiho, nebo bo mu Kimmi musel uhybat.

Proste to posral a vi to cely svet krome tebe. To, ze pak Max nekolikrat vytlacil za Camel Straight jine auto z trate je vec jina.

Schvalne som teraz cital nazory ludi z roznych stranok. Kazdy hadze vinu na niekoho ineho.
Z mojho pohladu (co som si pozrel onboard zaznamy a vyjadrenia), Vettel Kimiho nevidel a preto prudsie zatocil. Kimi by sa mu vyhol bez problemov, ale uz tam mal Maxa vedla seba strceneho.
Keby Max nebol premotivovany ziskat naspat poziciu, cela tato nehoda by nenastala. Max sa tam strcil do uplne najmensieho mozneho priestoru aj viac menej neexistujuceho, ale za kazdu cenu tam proste chcel ist. Aj ked bolo jasne, ze tam proste nevojde.

Pred rokom takto Kimi obehol Botasa v poslednom kole (tusim Soci), ze sa tam za kazdu cenu strcil. Vysledok bol vyradeny Botas, poskodene Ferrari a penalizacia Kimiho. Max z takychto udalosti vyjde vzdy bez problemov.

Predbiehanie Maxa je loteria, clovek netusi, co sa stane. To co predviedol neskor bolo sialenstvo. Ked boli vedla seba a on vytlacil Kimi/Seb von z trate (nepamatam presne ktory), mal byt okamzite penalizovany. Ved predsa je v pravidlach, ze musi nechat miesto pre druheho pilota - za to je penalizacia.

Podla vsetkeho je Max velkym tahunom fanusikov a penazi a prave preto ho nechavaju. Ano, vie to byt zaujimave, ale to jeho hranici s extremnym rizikom a zaroven nikdy nebol za porusenie penalizovany.

Vsak je to zavodnik, kdyz je tam misto, tak to tam ma poslat, udelal to skvele a mista tam bylo dost(ani nejak extremne neprobrzdil, naopak obe Ferarri sly zbytecne brzo na brzy - pro mne az nepochopitelne, uz jsem si rikal super, za zatackou mame P2 a P3 jiste), z kamery je videt, ze Max se Kimmiho nedotknul, bylo to naopak.
A u Vettela, kdyz nekam nevidim, nemuzu tam zatacet, navic kdyz jedu v zatacce dobrych 6-7 metru od Apexu je naivni si myslet, ze zrovna po startu tam nebude jine auto



Tady je pro zmenu videt, ze Kimmi nereagoval jeste na Maxe, ale Vettel uz mel do nej zatoceno tak, ze kolize je nevyhnutelna. Ikdyby tam ten RedBull vubec nebyl, stejne dojde ke srazce.


Uz v motokarach se vsichni tri naucili, ze kdyz nechaji misto na vnitrku, bude zle a vzdycky to odnese ten na vnejsku, pokud se nekdo chce stavet proti fyzice, je to jako boj s vetrnymi mlyny

Pozri si poriadne, akym sposobom brzdil. Ano, nezablokoval brzdy, ale mal taku rychlost, ze by do tej zakruty nevytocil, ani keby siel 10kmh. Letel by dalej a keby Vettel isiel viac po vonku, tak mu Max vpali rovno do boku. Tam neexistuje z danej linie v jeho rychlosti tocit, ani keby sa zblaznil. Samozrejme vyjazd zo zakruty po naraze a po spomaleni tym narazom vyliezal az do jazdeckej linie, kde by bol Vettel - pozri si to video a fotky dalej.

Vettel siel na brzdy neskor ako Nico Rosberg. Kimi presne ako Nico. Len torpedo Max siel na brzdy vyrazne neskor a liniou, z ktorej nie je sanca v takej rychlosti vytocit tu zakrutu ani keby neviem co...

Osobne by som toto oznacil ako jazdecky incident, ktory by vobec nenastal, keby Max nesiel ako torpedo. Vettel zatocil, lebo tam to torpedo necakal. A presne ako to Vettel povedal uz niekolko krat. Preteky v prvej zakrute nevyhras, ale posrat ich mozes.

Ja to video videl asi 20x ze vsech tri kokpitu a je tam videt, ze Vettel vrazil do Kim a Kim do Maxe. V tomhle se neshodnem, fandim Fer, nemusim RedBully, ale tady proste na strane cervenych byt nemuzu.

Seb do nikoho nevrazil, jen Kimi nemohl normálně zatočit (je fuk, jestli 4 koly na asfaltu nebo v pohodě 2 koly na obrubníku), protože se tam nesmyslně a nezodpovědně nacpal Max, když tam nebylo místo. Každej ví, že první zatáčka závodu je nejkritičtější, zvláště když je FAKT pomalá, akorát Max je prostě zatím nepoučitelný. Tolik bot, co od nástupu do Red Bullu udělal (jen v Belgii asi deset), to nemá obdoby. Fakt bych musel hoooodně dlouho vzpomínat, kdo jezdil TAKHLE nesmyslně. A přitom má fajn auto i talent (na rychlost). Prostě jen ta hlava TĚŽCE pokulhává. JEDINÁ věc, která hovoří na jeho omluvu, je věk. Jenže F1 je TOP motorsportu a má tam být puštěn JEN ten, kdo je ULTRA rychlý (což on splňuje) a ULTRA dobrý závodník, což on není. A Seba hájím naprosto objektivně. Jsou situace, kdy dělá chyby či věci, se kterými nesouhlasím, ale tohle bylo úplně normální. Nic dirty.

Mimochodem, na té fotce z boku (kde je vpravo zadní křídlo NR) je právě PERFEKTNĚ vidět, že tam Kimi měl místa naprosto dost (od Seba).

Prostě je to jasné.

1) V první zatáčce nejde závod vyhrát, POUZE prohrát. Proto je potřeba EXTRÉMNÍ opatrnost, ne zbrklost.
2) Když posereš start, je ABSURDNÍ se CPÁT do první zatáčky, abys ztracená místa hned získal zpátky, protože první zatáčka je NA HRANĚ i za optimálních okolností a nějaké pokusy o náhlé změny á la akční hrdina vedou ke kolizím.

Tohle Max DOSTATEČNĚ nechápe.

F1 nejsou káry. Káry jsou oproti tomu takřka kontaktní sport. Tam se často vůbec nic nikomu nestane, když dojde k jemnému kontaktu. Ale F1 jsou tak křehké mašiny, že naprosto neexistuje možnost nějakého přijatelného dotyku, který by neměl vůbec žádné následky. I v situacích, kdy se dotknou tak, že se nic na první pohled nestane, došlo s nejvyšší pravděpodobností k nějakému ovlivnění auta, které na vzdálenost celého závodu má účinek třeba několika sekund.

Vettel najížděl s přehledem první, takže měl největší právo udávat směr a nejmenší přehled o situaci. Oproti tomu Max najížděl jednoznačně poslední, přičemž přesně věděl, kde jsou auta před ním a jakou trajektorii pojedou, takže měl nejmenší právo a největší zodpovědnost. A je evidentní, že i kdyby se tam všichni tři nějak vešli na vjezdu či v oblasti apexu, tak minimálně Vettel by se tam tutově nevešel na výjezdu, k čemuž Max nemá už vůbec žádné oprávnění (někoho vystrkovat z trati, nota bene zezadu).

Tady je to vidět naprosto jednoznačně: https://www.youtube.com/watch?v=uvOFzaeMyM8

1) Od 0:43 - Vettel nechával vpravo stejné místo, jaké tam potřeboval Rosberg, protože věděl, že tam je Kimi (z Vettelovy perspektivy byl Max dávno mimo hru, protože rozdíl akcelerace na startu byl propastný).
2) Od 1:02 - Max vytlačil Kimiho až na kraj, kde by nebylo místo pro Vettela nebo by musel Max zpomalit (zatočit ostřeji) a o pozice ZNOVU přijít.
3) Od 1:19 - Max najíždí do zatáčky nesmyslně vysokou rychlostí, která znemožňuje rozumné projetí.
4) Od 1:32 - Kimi naráží do Seba, protože se musí vyhýbat torpédu / Šílenému Maxovi. Místa tam KR měl bez Maxe kilometr, Seb jel zcela řádně.

Luke_Luke píše:Ja to video videl asi 20x ze vsech tri kokpitu a je tam videt, ze Vettel vrazil do Kim a Kim do Maxe. V tomhle se neshodnem, fandim Fer, nemusim RedBully, ale tady proste na strane cervenych byt nemuzu.

Přikláním se taky k této verzi.V tv to rozebírali několikrát z pohledu různých kamer, ale kdyby Vettel nešťouchl do Rai,tak by se do zatáčky vešli všichni tři.Stačilo,aby Vettel vzal zatáčku trochu větším obloukem a nepochybně by byl na výjezdu ze zatáčky nejrychlejší , protože Kimi i Max museli v zatáčce dost zpomalit.Je to jenom "kdyby" a "možná"

Standa50 píše:Stačilo,aby Vettel vzal zatáčku trochu větším obloukem a nepochybně by byl na výjezdu ze zatáčky nejrychlejší , protože Kimi i Max museli v zatáčce dost zpomalit.

Boli by sice pomalsi, ale rychlost, ktorou tam letel Max a moznosti zatacania v mieste, kde boli by znamenali, ze by vyletel Vettelovi bud rovno do cesty, alebo by ho nabral z boku. Ved preboha ta zakruta ma viac ako 130 stupnov. Ja viem, ze formuly maju neuveritelne moznosti, ale toto by nedal urcite...

Vettel jel v době kontaktu normální linii, Kimi jel ven ze zatáčky, protože ho k tomu donutil Max. Proto Seb do nikoho nenarazil. Max musí změnit přístup. Je fyzikálně nemožné, aby Max takhle moc projel start a zvládl následně korektně zrychlit a zpomalit tak, aby se řádně vešel dovnitř. Na Kimiho ztrácel i více než dvě délky auta, tzn. mezi ním a KR byla mezera i více než jedna délka. A na Seba, který jel zdaleka nejrychlejší trajektorii a startoval z lepší strany než NR a KR (jako Max), ztrácel ještě víc. Úplně stejně bych situaci posuzoval, kdyby aktéři byli zcela jiní.

https://www.sport.cz/moto/formule1/clan ... lauda.html

Z najetí do Vettla zatáčky mi přišlo,že chce Kimiho zpomalit tim,že před něj strčil čumák a jelikož už nemohl uhnou vpravo,tak došlo ke kontaktu Vett.-Kimi a díky tomu byl Kimi odstrčen na Maxe.Ten tam sice vlít jak blázen,ale tu zatáčku by dal i když by ho to hodně zpomalilo.Jako hlavní důvod karambolu vidím snahu Vettla zablokovat Kimiho při výjezdu ze zatáčky.Prostě se chtěl před něj nacpat.Lauda má pravdu v tom,že Max se chová při soubojích dost riskantně,ale na LH který v minulosti jezdil ještě hůř ,nikdy tak kritický nebyl.

Sebastian Vettel, 6th

"Today I had a brillant start. I was in second place and half a car ahead, so I could dictate the way. I could hardly see Kimi, he was in my blind spot, with Max even further right and out of sight. So I don't think what Max was trying to do would have worked. Obviously he didn't allow Kimi to move into the inside, and that prevented both of them from clearing Turn One in a normal way. We all three touched and collided, and this was bad news for Kimi and for me. Of course, with hindsight, I would have given more room to the inside, but you want to make the corner and try to race, and I gave room to Kimi, but not to three cars. Max had a bad start, he was falling behind. I think we have seen in the last couple of years that if you really dive down the very inside,the track is falling off and you basically go straight. The cars ahead have priority, and this is something he needs to understand. In that regard there was no way he could have made the corner without making contact. I don't think that me and Kimi have to change what we are doing, we respect each other and it's a pity when two cars of the same color collide."

Kimi Raikkonen, 9th

"After the start, at the first corner, Sebastian didn't see that there was another car on the inside: he expected me to turn but I couldn't, so I found myself stuck in the middle with nowhere to go. We ended up touching each other and this was pretty bad for the rest of the race. After that it was an uphill battle: the floor of my car was a bit damaged, but we managed to recover some positions and do the best we could, even though it was not easy. I'm fine with fair racing and close battles, but, in my opinion, what happened at Eau Rouge with Verstappen was not correct. I was going full speed and I had to back off before Turn 5 because he just turned in front of me when I tried to overtake him. I've never had that with any other driver, if I hadn't braked hard I would have hit him at full speed and it would have ended up in a massive accident. It's hard to say where we would have been without the issue at the first corner, but the car felt well throughout the weekend. This was not the result that we were looking for, it's a pity but that's how racing goes sometimes."

Nechá se říct, že MV udělal v neděli tolik katastrofálních, nekorektních a nebezpečných chyb jako LH za celou svou nejhorší sezónu (ať už je to 2011 nebo nějaká jiná). A samozřejmě naprosto nejhorší je Maxíčkův přístup - já nic, já muzikant, jestli se něco někomu nelíbí, tak je to jeho problém. DEMENCE!!! Tímhle tempem za chvilku Red Bullu dojde trpělivost a Maxíček půjde do šrotu za Kvyatem...

No jo, nějak mu to LEWISEM DAROVANÉ vítězství ve Španělsku stouplo do hlavy. Měl by se vrátit nohama na zem. Jestli chce někdy být šampionem, tak se musí naučit používat mozek!