Krouťák prý ničím nenahradíš

[marceltokar]

Za corollu som dal 16500 v bielej farbe v spominanej vybave, za modre oci mi pridali este alarm a povinnu vybavu s velurovymi koberčekmi. Octavia nieje ani náhodou iná trieda ako corolla, ktorá má podľa mňa oveľa krajší exteriér, pohľadnejší interiér, miesta vo vnútri obdobne pohodlne pre 4 dospelých, oktavka ma ale väčší kufor. Oktávku priradzujem ku corolle, superb ku avensisu. Ale to je skôr asi subjektívne.
Ad spoľahlivosť vw - áno, renovovali motory. Skúsenosti s nimi? Zatiaľ sa predávajú takto inovované polrok, takže takmer žiadne. Ale držím im palce, napríklad mnou skúšaný golf bol fajn.
Máš pravdu, práve pre ich kazivosť a tutlanie som koncern nezvolil.

Hej, na jednu vec som zabudol, solídne to zavážilo pri výbere auta, corolla je dizajnový skvost, myslite si kto chce čo chce. Jediná výtka na ňu, absencia zadného stierača.

Zrýchlenie z 60 na 100 keď nezabudnem vyskúšam, nečakaj však exaktné čísla, tachometer je obyčajný budík nie digitálne čísla.

[Peter Fransky]

Dik, ta pruznost by ma celkom zaujihmala. Malo by to byt max 9 sek. To je uz pouzitelne na beznu jazdu. Corolla nie je trieda octavie. Je to japonsky sedan. Likvidita pri predaji daleko nizsia, rovnako ako image za nova. DizAjn je subjektivna vec 16500 je slusna cena, ale uprimne, tolko by som za to nedal. Ale to je tiez subjektivne. Kolko dlho si ju chces nechat?

[Peter Fransky]

A zadny stierac netreba, sedan sa nespini vzadu..

[marceltokar]

Tomu celkom nerozumiem - japonsky sedan.
Obaja chápeme rozdiel medzi liftbackom a sedanom, ale zeby to v konecnom dosledku robilo medzi týmito autami rozdiel triedy? Nesúhlasím. Jasné že neodvezieš chladničku v sedane a podobne, blbšie sa nakladá kočík ale takéto sťahovania už nejak neplánujem.
Za jazdy sa zadné okno nešpiní ale keď prší a stojím na semafóre, tak na neho kape jak všade inde. Takisto keď namrzne ľad na okne cez noc a ráno ho roztopím, nemám kvapky ako za jazdy zotrieť. Našťastie parkovacia kamerka je celkom šikovne umiestnená, cáka na ňu oveľa menej.

[marceltokar]

Zadné sedadlá sa dajú sklopiť aj v corolle, je tam ale v kufri potom schod. Ale zas konštrukcia sedanu sama o sebe prináša lepšiu tuhosť karosérie ako liftback, nie?
Ako dlho si corollu nechám, no neviem, aj predchádzajúce picasso som kupoval na desať rokov a po 4,5 a tuším 110 tis. km šlo preč. Zatiaľ som nemal ani jednu káru dlhšie ako 5 rokov.
Likvidita neruším, a image je za nova nižší pri corolle? Fuha to ma prekvapuje, za oktaviou sa hlavy neotáčaj, sú to bežné autá, každú chvíľu nejakú vidím. Ďalšiu corollu som v Košiciach stretol po prvýkrát od kúpy mojej cez víkend v sobotu na pumpe. Mala poľskú značku.

[Rampa89]

Ty novější TSI maj oproti starším "vyřešeny" jen rozvody, kde se odvolávali na chybu u dodavatele a řetězy se vytahovaly a přeskakovali, to je asi nejznámější aféra, ale o zbylých neřestech těch motorů se moc nemluví. Jednou z uživatelského hlediska zajímavou je třeba nutnost chladit katalyzátory bohatou směsí při vyšší zátěži. Teď přešli zpět na řemen, který má mít životnost 250 tkm., dál mají integrované svody do hlavy, na to navazuje technicky zajímavý, ale jinak složitý systém řízení chlazení se 2 termostaty a jakousi "doživotní" látkou v sáčku (nemožnost samostatně vyměnit, jen s celou expanzní nádobou) pro zabezpečení funkčnosti toho systému... Odlitek té hlavy vypadá hodně zajímavě a věřím, že bohužel o těch motorech ještě uslyšíme. To vše ve jménu rychlejšího zahřívání a nižších emisí. Dál jsou zajímavé třeba ještě vačky nalistované přímo do víka ventilů, čili výměna pouze v kompletu.. Má se naopak za to, že pokud se na těch starších vychytají hlavní nedostatky, budou fungovat déle..

[Peter Fransky]

heh, nemyslim na realne moznosti/velkost.. (sedanov som par mal, poznam).

Ide o to, ze sedany sa na nasom trhu predavaju minimalne = malo ludi ma zaujem o takuto karoseriu (co je divne, lebo, ak neratame zabozrutov, tak sedany su standardne krajsie ako HB ci kombiky). Ale je to fakt. Praktickost - vyuzitelnost s tym nic nema.


Rozdiel triedy je v tom, ze na Corollu ti nikto nebude tipovat realnu cenu - ludia ju podhodnocuju. Naopak Octavia je ikona. Image na kolesach. To je napokon aj dovod, preco moze byt u nas Octavia drahsia ako Golf.. Nejde o otacanie hlavy - ide o pocet kupcov, ktori maju o take auto zaujem..
V principe Octaviu predas rychlo a draho, Corollu pomaly a lacnejsie. Ale hlavne pomalsie. Cim starsia bude - tym vacsi bude rozdiel. Hlavne preto, ze mlady chalanisko radsej vezme O3 ako Corollu. Bez ohladu na stav. Ale zase ti ju nikto neukradne
Dilema
EDIT: Mal som pred Corollou Octaviu. Predal som ju. Za 1 den. Do AAA. Za prijate peniaze som kupil o dva roky mladsiu Corollu. Navyse v lepsom stave. S krajsim cislom na tacho. Len som sa musel zmierit s tym, ze uz ju za rozumne peniaze nepredam.

A ten stierac vzadu je hnusny, neviem, co tak velmi vzadu riesis, ale na mojich sedanoch mi nikdy nechybal

[Peter Fransky]

ad TSI - jj, cost cutting je svina. A este horsie je, ked ho vyrobca testuje na zakaznikoch.

Ale to nic nemeni na veci, ze turbo je super. Napokon - uz aj korejci tvrdo makaju na novych maloturbakoch. Asi im ten EU trh za to stoji.

[Rampa89]

To je otázka hlavně marketingu, nemohou si "dovolit zůstat pozadu" a filozofie japonských značek, potažmo i mentalita těch národů, je odlišná. Sami o sobě japonci s turbomotory mají dost zkušeností, třeba skrz kei-cars, ale dobře vědí, co dělají.

[Peter Fransky]

hm, keby vedeli co robia, tak maju vacsi podiel na trhu.

Off topic- a aziatmi mam bohate osobne skusenosti, takze na zaklade prave osobnych skusenosti nemozem suhlasit

[marceltokar]

Zaujímavé, nikdy som pri kúpe auta neriešil a nezohľadňoval jeho budúci predaj.
Predajca kia sa sám uškŕňal, keď som sa ho pýtal na ceed pro s tým novým turbobenzínom. Citujem ho ´no ja by som si ho určite nekúpil, aj keď jazdí sa s ním skvele`. Moc tým pretlačovaným motorom neverí. Vravel čosi o tom že keby boli valce z iných zliatin aj hlava a kované piesty ale nie z toho z čoho sú, neverí ich životnosti. Matroš je slabý na tie napätia a teploty. Sú vo valcoch vraj úplne iné pomery ako pri atmosférach. Stále sa bavíme o benzínových motoroch.
Ja som myslel že myslíš rozdiel triedy medzi corollou a octaviou akože kvalitatívne a priestorovo. Malé, stredné, limuzíny, mpv a tak. Nenapaslo ma že triediš autá podľa ceny jazdenky a doby predaja.
Zadny stierač riešim preto, lebo ma jeho neprítomnosť sere. Ráno vlezem do auta, dám si pas, naštartujem, kuknem do stredového speťáku a zistím že prd vidím. Odponúť pás, vyjsť von, vybrať príručný stierač a hladkať s ním okno ma irituje menej ako vedomie že nevidím cez okno do zadu.

[Peter Fransky]

Zaujimave, na ceed GTI som tiez pocul, ze vraj to nie je este uplne vyladene.
Ako pisem, nie je ziadna sranda urobit preplnovany motor. Ale aspon cosi robia, Toyota by tiez mala zacat, lebo im uplne ujde vlak v EU.

Ja uz teraz riesim auta vyhradne podla imidzu a amortizacie.. Mal som vselico a jedine, co sa da ako tak rozumne predat (po dlhsom case a viac km) je skodovka. Dokonca aj VW nie je u nas celkom idealny. Najhorsie je to so zabozrutmi (specialne Renault a Citroen), napocudovanie Peugeot sa predava o nieco lepsie. Fiat taktiez bieda (a pritom take fajn auta).
Korejci - hlavne starsi - rovnako katastrofa, aj ked co som pocul od znameho, i30 sa mu podarilo strelit celkom dobre, takze novsi korejci na tom budu lepsie ako francuzi.

"premiove" auto som nikdy nemal, takze nemam skusenosti.

Kedze som kupoval hlavne jazdene auta a nemal som ich dlhsie ako 4 roky - je pokles ceny pre mna jednym z najdolezitejsich parametrov. A hlavne likvidita. Cloveka dost nas.. ked Rencka predava pol roka. A potom Octaviu preda za den..

Zase uznavam, ze pri novom aute som to az tak neriesil (kedze predpokladam, ze ho budem mat min 5 rokov).

[marceltokar]

Toyota to urobí jednoducho - keď niekto vyrobí benzínový turbomotor, ktorý im bude sedieť a stane sa štatisticky neporuchovým, tak ho odkúpi. A postupne ho začne vyladzovať a zdokonaľovať. Nepochybujem že skúšajú vyvinúť niečo aj sami, ale žiadnu pecku ešte nevymysleli. Tak ju do áut nedávajú. Na rozdiel od VW, ktorý testuje nové motory na zákazníkoch. A vieš prečo? Pretože im nič iné neostáva, gro trhu je pre VW európa s jej emisnými limitmi. To pre toyotu je európa jeden z trhov - určite však nie nosný, nie sú nijako extra ničím tlačení, ajtak sú autá Toyota group nejpredávanejšie. Alebo sú to fordky? Momentálne sa vadia kto viac predal - ale to je jedno.
Zatiaľ sa v toyote vŕtajú v tom čo majú, pridávajú nové elektronické blbiny do áut, dizajnujú, vychytávajú muchy atď. Problém je že ľudia chcú autá bezpečnejšie, pohodlnejšie, s nižšou spotrebou a za menej peňazí, šidiť sa však dá asi len na materiáli, a to zrejme pri turbobenzínoch bez následkov neide.

Na okraj - napríklad chevrolet z EU už odchádza ako z pre nich nezaujímavého trhu. Tým že vlastní opel ako európsku značku zdroje nejakých peňazí z EU má. Tiež sa kvôli EU práve nezbláznia.

[Beaver]

Ako pisem, nie je ziadna sranda urobit preplnovany motor. Ale aspon cosi robia, Toyota by tiez mala zacat, lebo im uplne ujde vlak v EU.

Toyota turbomotory rozhodně umí velmi dobře, já sám mám jednu Toyotu s 25ti letým turbomotorem a měním ho za jiný (starý jen 20 let ) co má ty turba hned dvě. Jenže Toyoty šlo u běžných aut hlavně o spolehlivost a proto se turbomotory pro nejaponské trhy moc do aut nedávaly. Ani dnes s tím lidi neumí ideálně jezdit a ty motory budou umírat - majitelé Škodilaků a VW na Anglických fórech běžně probírají totální selhání motorů, rozpadlá turba apod. U nás to bude za chvilku to samé a servisy budou plné TSI (stejně jako jsou dnes zabordelené TDI se zatuhlýma a pískajícíma turbama). A po pravdě zrovna EU trh Toyotě až tak moc žíly netrhá, ona by přežila i bez něj. Zhusta prodává auta v US a to ve velkém, bez přeplňování a úspěšně. Nějaký Petr Fransky na tom nezmění ani hovno

[marceltokar]

Pri kľudovej 60ke na obchvate som zaradil trojku, na 100vku to zrýchlilo za 6,3 sekundy. Skúšali sme to s manželkou ( pindala že som jak malé decko lebo musela merať na stopkách na mobile) tak pre zicher sme to dali 3x. Pri tej 60 ke na trojke bolo 2600 otáčok. Z dvojky som to ani neskúšal, lebo si vravel že budeš spokojný s 9 sekundami.