Bohuzel to bylo na vymenu. Už si nepamatuji jestli to je levy nebo pravý dolní roh. Je tam ukončení ve formě jakoby zátky, a je to neopravitelne.... Takže výměna.CommonUser píše:bobanakis,
co si spravil s tym chladicom ?
Klimatizace Toyota Avensis T-27
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
toyota avensis wgn 2,0 d4d ,2017
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Zdravím, mám takový problém, klima chladí, jen když jedu. Zvlášť v těchto pařácích. Když zajedu do kolony, přestane chladit.
Myslel jsem si, že je málo chladiva, dnes jsem doplnil, byla tam tak půlka a dělá to furt, takže tím to nebylo.
Když to dám na diagnostiku, tak "Evaporator Target Temp" je na 1.5°C, což je asi v pohodě a na tuhle teplotu se to snaží dostat.
Problém jsem ale vypozoroval v "Regulator Pressure Sensor", který je běžně (když to chladí, venku něco přes 30°C) kolem 2MPaG.
A "Regulator Control Current" je kolem 0.85A. Když někde zastavím, tak RPS začne stoupat a když překročí 3MPaG, tak RCC spadne na 0A a přestane to chladit.
V prvé řadě bych rád pochopil, jak to vlastně funguje ta klíma, mám Avensis 2011 93kW naftu. Když je zaplé AC nebo vyplé, tak to vypadá, že se kompresor točí. Netuším, jestli je tam nějaká spojka jak třeba u jedničkové oktávky, kdy se střed neotáčí a tím se vlastně celý ten systém reguluje. Tady to vypadá, že se střed točí, ale je klidně možné, že je ta spojka vevnitř a nedá se poznat, jestli se komresor točí nebo ne, to bych potřeboval, kdyby mi někdo osvětlil. A taky jak tam funguje ta regulace? Do kompresoru vedou nějaké dráty (možná na tu spojku) a pak je nahoře na potrybí nějaký něco s paticí tuším na tři dráty. Tak nevím, jestli se třeba komresor točí furt a jen se někde něco reguluje.
A teď kde je krpa? Tak nějak asi chápu, že to, že se odpojí ten regulátor, když stoupne tlak nad 3MPaG (což je 30 atmosfér?), že to je nějaká pojistka, aby to nevybouchlo:o)
Ale proč to stoupá? Zjevně se něco přehřívá. Větráky jedou naplno oba, tak fakt nevím.
Když se dá auto do pohybu, tak se zas klima rozjede, čili někde na něco začne foukat a tlak se uklidní.
Chladič je tak nějak klasicky vypadaný (spíš ten na chlazení motoru), na klimu (hádám, že je to ten menší vepředu) vypadá líp. Zanesený bordelem vysloveně nevypadá. Ikdyž v místě, kde je z druhé strany ventilátor, tam nevidím. Taky je divné, že ventilátory jsou vlastně přímo na chladiči vody, z vnitřku a mezi chladičema je mezera (cirka 5cm?), takže je prostě možné, že se ten klimatizační nechladí, protože vzdych při stojícím autě jde mezerou mezi chladičema.
Je tu tedy někdo, kdo by mi vysvětlil princip fungování té klimatizace a hlavně té regulace? A proč je tam na regulátoru (RCC) buď 0.85A nebo 0A (když je to regulátor, asi by měl nějak plynule regulovat, ale je možné, že by to reguloval/ubral by klimu, až by se dostal na "target temperature", což se v tomhle vedru asi nedostane) a co je vlastně ten tlak (RPS) a co způsobuje jeho zvyšování?
Dík, za každý nápad.
Myslel jsem si, že je málo chladiva, dnes jsem doplnil, byla tam tak půlka a dělá to furt, takže tím to nebylo.
Když to dám na diagnostiku, tak "Evaporator Target Temp" je na 1.5°C, což je asi v pohodě a na tuhle teplotu se to snaží dostat.
Problém jsem ale vypozoroval v "Regulator Pressure Sensor", který je běžně (když to chladí, venku něco přes 30°C) kolem 2MPaG.
A "Regulator Control Current" je kolem 0.85A. Když někde zastavím, tak RPS začne stoupat a když překročí 3MPaG, tak RCC spadne na 0A a přestane to chladit.
V prvé řadě bych rád pochopil, jak to vlastně funguje ta klíma, mám Avensis 2011 93kW naftu. Když je zaplé AC nebo vyplé, tak to vypadá, že se kompresor točí. Netuším, jestli je tam nějaká spojka jak třeba u jedničkové oktávky, kdy se střed neotáčí a tím se vlastně celý ten systém reguluje. Tady to vypadá, že se střed točí, ale je klidně možné, že je ta spojka vevnitř a nedá se poznat, jestli se komresor točí nebo ne, to bych potřeboval, kdyby mi někdo osvětlil. A taky jak tam funguje ta regulace? Do kompresoru vedou nějaké dráty (možná na tu spojku) a pak je nahoře na potrybí nějaký něco s paticí tuším na tři dráty. Tak nevím, jestli se třeba komresor točí furt a jen se někde něco reguluje.
A teď kde je krpa? Tak nějak asi chápu, že to, že se odpojí ten regulátor, když stoupne tlak nad 3MPaG (což je 30 atmosfér?), že to je nějaká pojistka, aby to nevybouchlo:o)
Ale proč to stoupá? Zjevně se něco přehřívá. Větráky jedou naplno oba, tak fakt nevím.
Když se dá auto do pohybu, tak se zas klima rozjede, čili někde na něco začne foukat a tlak se uklidní.
Chladič je tak nějak klasicky vypadaný (spíš ten na chlazení motoru), na klimu (hádám, že je to ten menší vepředu) vypadá líp. Zanesený bordelem vysloveně nevypadá. Ikdyž v místě, kde je z druhé strany ventilátor, tam nevidím. Taky je divné, že ventilátory jsou vlastně přímo na chladiči vody, z vnitřku a mezi chladičema je mezera (cirka 5cm?), takže je prostě možné, že se ten klimatizační nechladí, protože vzdych při stojícím autě jde mezerou mezi chladičema.
Je tu tedy někdo, kdo by mi vysvětlil princip fungování té klimatizace a hlavně té regulace? A proč je tam na regulátoru (RCC) buď 0.85A nebo 0A (když je to regulátor, asi by měl nějak plynule regulovat, ale je možné, že by to reguloval/ubral by klimu, až by se dostal na "target temperature", což se v tomhle vedru asi nedostane) a co je vlastně ten tlak (RPS) a co způsobuje jeho zvyšování?
Dík, za každý nápad.
-
CommonUser
- Věčnej rejpal
- Příspěvky: 2896
- Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
- Bydliště: DE
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
No LAMERE,
napisal si toho o klime viac ako viem ja. Tak len 2 body:
- T27 ak zapnes AC (LED svieti), tak pri nizkych teplotach nemusi nutne zapnut kompresor - napr. v garazi, v zime atd. To ale neriesime.
- u teba to tiez vyzera na chladic - zastanes v kolone tak nestiha ochladit - predpokladam, ze tlak teda drzi, tak ci nie je niekde zapchaty, teda nevyuziva celkovu kapacitu chladica. Takto sa prejavovalo u mna na inom aute.
napisal si toho o klime viac ako viem ja. Tak len 2 body:
- T27 ak zapnes AC (LED svieti), tak pri nizkych teplotach nemusi nutne zapnut kompresor - napr. v garazi, v zime atd. To ale neriesime.
- u teba to tiez vyzera na chladic - zastanes v kolone tak nestiha ochladit - predpokladam, ze tlak teda drzi, tak ci nie je niekde zapchaty, teda nevyuziva celkovu kapacitu chladica. Takto sa prejavovalo u mna na inom aute.
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Tlak RPS je vytlacny tlak kompreosru, tj. tlak na vysokotlake strane. Cemu rikate chladic je kondenzator chladiva, tedy vytlak kompresoru jde na kondenzator, kde chladivo v plynnem skupenstvi zkondenzuje a kapalne je nastrikovano expanznim ventilem do vyparniku (evaporator), tam se zase odpari a paru nasava kompresor.
Takze pokud ti roste tlak na vytlaku, kondenzator, jak rikal common, ma mensi ucinnost.
Jaky bude tlak na kondenzatoru udava okolni teplota. Kdyz nebudu brat v uvahu ztraty, tak kdyz teplota venku bude 25, horky plyn z vytlaku kompresoru se v kondenzatoru ochladí a zkondenzuje taky na teplotu 25. U kazdeho chladiva je teplota zavisla na tlaku, takze treba 134a ma pri tlaku 5,64 bar prave tech 25°C.
Co tam mas za chladivo? I tech 20 baru se mi zda dost.
Takze pokud ti roste tlak na vytlaku, kondenzator, jak rikal common, ma mensi ucinnost.
Jaky bude tlak na kondenzatoru udava okolni teplota. Kdyz nebudu brat v uvahu ztraty, tak kdyz teplota venku bude 25, horky plyn z vytlaku kompresoru se v kondenzatoru ochladí a zkondenzuje taky na teplotu 25. U kazdeho chladiva je teplota zavisla na tlaku, takze treba 134a ma pri tlaku 5,64 bar prave tech 25°C.
Co tam mas za chladivo? I tech 20 baru se mi zda dost.
RAV4 HSD FWD
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Jseš si jistý správným množstvím chladiva? Tohle chování by mohlo naznačovat, že je chladiva moc.
EDIT:
Vypnutí při tlaku 3MPa je v pořádku (T25 má pojistku nastavenou stejně), např. pro chladivo R134a to odpovídá teplotě kondenzátoru asi 80°C, 2MPa asi 60°C, což jsou zcela reálné teploty.
EDIT:
Vypnutí při tlaku 3MPa je v pořádku (T25 má pojistku nastavenou stejně), např. pro chladivo R134a to odpovídá teplotě kondenzátoru asi 80°C, 2MPa asi 60°C, což jsou zcela reálné teploty.
Avensis T25 2.0 D4D (1CD-FTV)
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Kdyby mel moc chladiva, tak si myslim, ze to to bude delat i za jizdy.
Kazdpadne bych se vyprdnul na automechaniky a dal to chladarovi.
Kazdpadne bych se vyprdnul na automechaniky a dal to chladarovi.
RAV4 HSD FWD
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Mám dobrou zkušenost se servisem klimatizací kousek za Makrem na Sladovnicke - viz http://www.autoklimatizace-brno.cz/
Snad to ještě funguje, byl jsem tam před 2 roky.
Snad to ještě funguje, byl jsem tam před 2 roky.
T27 kombi 2.0, 112kW, Multidrive S - CVT, 2009
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Díky za odpovědi. Teď jsem se vrátil z dovči (naštěstí letecky;), tak píšu až teď.
Byl jsem doplnit v Brevis na Tuřanská 39, což je kousek od té Sladovnické (myslel jsem, že je to ten samý, ale není).
Byla tam podle toho krámu na doplňování cca půlka, což by asi tak nějak odpovídalo. Je to 2011, čili 8 let, sice jezdilo vždy do autorizovaného servisu, ale hádám, že na klimu nikdy nehrábli (mám faktury a je tam vždycky jen klasický servisní interval - olej, filtry ...).
kadel: Vím jak funguje lednička z pohledu fyziky. Akorát nevím, jak se to reguluje v T27. K čemu je tam ten regulátor, co vlastně reguluje (někde něco logicky přiškrcuje nebo pouští jiným okruhem atd.) Taky nevím jak je to s tou spojkou, jestli má kompresor spojku nebo se točí furt a jen ten regulátor to nějak reguluje. Nebo je ten RCC proud cívkou elmag. spojky na kompresoru?
Jinak je tam 134a a zde je tabulka http://rechargeac.com/how-to/ac-system-pressure-chart
Při venkovní 32°C má mít ~17-19 atmosfér.
I podle stavové tabulky dole na tom odkazu, to vypadá, že je špatný chladič (tím myslím samozřejmě ten velký chladič vepředu, ne výparník v kabině). Buď je zasviněný od much nebo je prostě špatný. Podlě mě je to ale špatně navržené, protože je tam ta 5cm díra mezi chladičema a vrtule jsou až na chladiči vody, takže to podle mého nasává falešný vzduch a vůbec se to ke klima chladiči nedostane při stání na místě. Je možné, že tam ta díra být nemá, že se někde něco posunulo. Může mi to někdo ověřit? Nejsem si jistý, ale mám pocit, že u oktávky je ten ventilátor přímo na chladiči klimy, což mi přijde zcela logické, naproti tomu jak to má toyota zezadu a ještě taková díra mezi chladičema. Možná tam má mýt nějaké těsnění, fakt nevím. Uvítal bych, kdyby se na to někdo mrknul. Zkusím vyfotit, jak to mám já.
zlobyl: Je to jak říkáš. Tu teplotu a tlak nevím, na tom odkazu výše je ambientní teplota, kde 20 atm odpovídá 35°C, ale to je teplota okolí, kdoví kolik má chladivo, takže to těch 80 může být.
Až se dostanu ke kompresoru, tak to nějak trochu rozeberu a zkusím vyfoukat oba chladiče, možná je to jen zabordelené (ale vypadá to v pohodě na první pohled, zkusím to prosvítit baterkou:)
Jinak asi je to zbytečné se ptát, existuje nějaký servistní manuál na T27? Něco jako elsa pro vw koncernove auta? Vím, že i smrtelník si může zaplatit přístup do jejich servisního systému (za celkem snesitelný obnos i jen na jeden den) a tam je všechno, ale přijde mi zvláštní, že by to nikdo nestáhnul?
Byl jsem doplnit v Brevis na Tuřanská 39, což je kousek od té Sladovnické (myslel jsem, že je to ten samý, ale není).
Byla tam podle toho krámu na doplňování cca půlka, což by asi tak nějak odpovídalo. Je to 2011, čili 8 let, sice jezdilo vždy do autorizovaného servisu, ale hádám, že na klimu nikdy nehrábli (mám faktury a je tam vždycky jen klasický servisní interval - olej, filtry ...).
kadel: Vím jak funguje lednička z pohledu fyziky. Akorát nevím, jak se to reguluje v T27. K čemu je tam ten regulátor, co vlastně reguluje (někde něco logicky přiškrcuje nebo pouští jiným okruhem atd.) Taky nevím jak je to s tou spojkou, jestli má kompresor spojku nebo se točí furt a jen ten regulátor to nějak reguluje. Nebo je ten RCC proud cívkou elmag. spojky na kompresoru?
Jinak je tam 134a a zde je tabulka http://rechargeac.com/how-to/ac-system-pressure-chart
Při venkovní 32°C má mít ~17-19 atmosfér.
I podle stavové tabulky dole na tom odkazu, to vypadá, že je špatný chladič (tím myslím samozřejmě ten velký chladič vepředu, ne výparník v kabině). Buď je zasviněný od much nebo je prostě špatný. Podlě mě je to ale špatně navržené, protože je tam ta 5cm díra mezi chladičema a vrtule jsou až na chladiči vody, takže to podle mého nasává falešný vzduch a vůbec se to ke klima chladiči nedostane při stání na místě. Je možné, že tam ta díra být nemá, že se někde něco posunulo. Může mi to někdo ověřit? Nejsem si jistý, ale mám pocit, že u oktávky je ten ventilátor přímo na chladiči klimy, což mi přijde zcela logické, naproti tomu jak to má toyota zezadu a ještě taková díra mezi chladičema. Možná tam má mýt nějaké těsnění, fakt nevím. Uvítal bych, kdyby se na to někdo mrknul. Zkusím vyfotit, jak to mám já.
zlobyl: Je to jak říkáš. Tu teplotu a tlak nevím, na tom odkazu výše je ambientní teplota, kde 20 atm odpovídá 35°C, ale to je teplota okolí, kdoví kolik má chladivo, takže to těch 80 může být.
Až se dostanu ke kompresoru, tak to nějak trochu rozeberu a zkusím vyfoukat oba chladiče, možná je to jen zabordelené (ale vypadá to v pohodě na první pohled, zkusím to prosvítit baterkou:)
Jinak asi je to zbytečné se ptát, existuje nějaký servistní manuál na T27? Něco jako elsa pro vw koncernove auta? Vím, že i smrtelník si může zaplatit přístup do jejich servisního systému (za celkem snesitelný obnos i jen na jeden den) a tam je všechno, ale přijde mi zvláštní, že by to nikdo nestáhnul?
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Tak takhle to vypadá u mě. Je tam prostě cca 3cm mezera mezi chladičema. Zjevně je to tak "v pořádku" (nikde nic posunuté nebo urvané není) a zjevně je to minimálně po třech stranách. Čili už ze samotného principu to nemůže v horku chladit, když auto stojí na místě, protože vzduch, který to saje přes chladič vody ventilátorama, půjde logicky cestou nejmenšího odporu přes mezeru mezi chladičema, místo chladičem klimatizace. Napadá mě leda, že by tam byl vložený nějaký obdélníkový plastový díl mezi chladiče, který u mě prostě chybí. Takhle jak to je, to prostě při stojícím autě chladit nemůže. Je tu někdo, kdo by se na to mohl podívat na T27? Jestli to je prostě jen nějaká totální bota v návrhu nebo mi tam něco chybí?
- Přílohy
-
- 20190707_191748.jpg
- dira mezi chladicema
- (143.14 KiB) Staženo 650 x
-
- 20190707_191658.jpg
- dira mezi chladicema
- (136.1 KiB) Staženo 650 x
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
toto s tými chladičmi a vrtulami bude v poriadku.
ja teda neviem, školy nemám...ale tipujem , že tvoj problém je toto:
https://www.autokubis.cz/news/kdy-menit ... imatizace/
ja teda neviem, školy nemám...ale tipujem , že tvoj problém je toto:
https://www.autokubis.cz/news/kdy-menit ... imatizace/
Civic FD7 2006 TR
R18A2
Carina AT190L 1992 JP
4AFE
ex.Carina AT191L 1996 UK
R18A2Carina AT190L 1992 JP
4AFEex.Carina AT191L 1996 UK
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Jestli jsem videl spravne, tak jsem tam tu predni mrizku/filtr nevidel. Ale nakoukl jsem velmi rychle a mam to cele zakrytovane, coz se mi nechtelo pred cestou do prace sundavat. Jestli je zajem, muzu poslat foto (i s kryty, ty se mi neche sundavat). Kdyz jsem prosvitil maskou, tak jsem prosvitil primo na chladic...
ex Toyota Avensis T27 1.8
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Jako divné, že to dělá jen při stojícím autě. Když to jede (=fučí to chladičem), tak jsou i tlaky normální. Nicméně jsem si všiml, že je tam taková dlouhá trubka na výšku vpravo u chladiče (při pohledu zepředu) a je dole nějaká mokrá, nicméně to mi spíš přišlo jako nějaký bordel nebo olej, protože hádám, že v těch vedrech by to rychle uschlo. Ale jako teoreticky .... hadám, že to nikdy měněné nebylo. Je možné, že ten vysoušeč je něco takového? https://www.autodilyparts.cz/cs/katalog ... 07/9145225jarson píše:toto s tými chladičmi a vrtulami bude v poriadku.
ja teda neviem, školy nemám...ale tipujem , že tvoj problém je toto:
https://www.autokubis.cz/news/kdy-menit ... imatizace/
Přijde mi to jak nějaká ponožka nebo CTKJ???:o))) To se nějak vloží do té trubky nebo co? Zkusím to ještě ošahat, jestli je to na obou koncích stejně teplé, ale mám pocit, že jsem něco ve stylu obrázku z toho tvého odkazu, viděl vlevo (zase při pohledu zepředu) někde v útrobách u světla, takže bych se k tomu rukou nedostal.
Fakt se nedá nikde stáhnout nějaký servisní manuál? Chtěl bys shodit saharu, abych to profoukl kompresorem, ale je tam mrtě šroubků a už vidím, že oddělám všechno, 3/4 zbytečně a stejně tam bude někde schovaná plastová západka, kvůli které z toho tu saharu neoddělám .....
Re: Klimatizace Toyota Avensis T-27
Grey píše:Jestli jsem videl spravne, tak jsem tam tu predni mrizku/filtr nevidel. Ale nakoukl jsem velmi rychle a mam to cele zakrytovane, coz se mi nechtelo pred cestou do prace sundavat. Jestli je zajem, muzu poslat foto (i s kryty, ty se mi neche sundavat). Kdyz jsem prosvitil maskou, tak jsem prosvitil primo na chladic...
Ta přední mřížka (to stříbrné) je právě chladič klimatizace. Pokud máš v autě klimu, tak bys ho tam mít měl;) Otázka do pranice samozřejmě je, jestli tam nemá být nějaký ten těsnící mezikus, čímž bys to takhle samostatně neviděl, protože by to spolu s chladičem vody tvořilo jeden kus. Kdyžtak prosím ještě mrkni, případně vyfoť, co půjde. Já oddělal ten vrchní plast, protože drží jen na jednom tom zacvakávacím plastovém bazmeku a zbytek je buď rozlámaný nebo chybí úplně:) Mimochodem, dá se to někde koupit? Respektive jistě dá, ale zajímalo by mě číslo dílu nebo tak něco.