TOYOTA KLUB Česká Republika

Tím jsem zase nechtěl říct, že volvo je nějak špatné
Mě prostě jde o to, že tu někdo začal řešit kvalitu (občas spíš nekvalitu) interieru, k čemuž kolega nic konstruktivního nepřidavá a básní tu o volvu, které si ale nakonec nekoupil.
Toyota je pro mě pořád běžný mainstream, volvo už trochu zavání prémiovějším zařazením. To je znát na interiéru. Motory bych pouze podle spotřeby nesrovnával, protože ta se výrazně liší dle článku mezi sedačkou a volantem.

tankujem len bezsirnu naftu, a to ze sa dostanem na 8 znamena ze viem jazdit , nechapem tie spotreby u dcatov pri niekom, jazdim rychlo a auto nepodtacam ako setrilkovia ktory potom menia dvojhmotu. a ja neviem kde si vzal ze riesim len spotrebu, je to len cast, cele to zacalo tym ze som sa pozastavil nad tym ze toyotacke agregaty vela zeru, 150 konovy motor zere viac ako tak isto vykonny od hondy, ci WV, ci PSA atd...A ze Dcat zere 8? no a? benzinak s takym vykonom moze o tom snivat. a opravy? nezere ma, auto i tak po 2 rokoch predam. neviem kde si vzal ze dcat je poruchovejsi ako ine diesle, ze ma dpf? to ma teraz kazdy naftak, dvojhmotu detto. 150 000 a auto ide papa, spotrebny tovar ako vsetko ostatne. to ze si kupil avika za cenu fobie ti gratulujem, ale neznamena to ze kazdy zdiela tvoj nazor na naftu, kto ma smolu a kupi poruchovu crepinu jeho chyba, kto vie na co si dat pozor a ma aj trochu stastia nema problem .antoda ale volvo ma foter, keby bolo ked som zhanal auto v takej cene ako avik kupim aj ja, co sa tyka interieru sa avik nechyta a to ma nik nepresvedci, a keby ste sedeli v susedovom landcruisery, to je este len humus, za tu cenu by som cakal pohodlie a kvalitu, nie hnusne plasty a sedacky ako v corole.. Ja som akurat poznamenal, ze co sa tyka pohodlnosti sedaciek, na volvo sa nechyta ziadny znacka, kolega to vzal nejak moc osobne

Problém je možná i v tom, že něteří si zde na foru ani nechtějí uvědomit, že existuje nějaká jiná značka, která může při obdobné spolehlivosti nabízet více komfortu, lepší podvozek, motor, či cokoliv jiného, než právě toyota. Ale to už opravdu moc odbíháme od tématu. Dalo by se říct, že svoje jsem napsal už o nějakou stránku zpět, tyhle mé další výlevy je klidně možné smazat

Matoji: Tak ja ti neviem clovece, nejako sa zaplietas. Asi som trafil klincek po hlavicke No nic kluuuuuuuuuuuud.

Matoji píše:neviem kde si vzal ze dcat je poruchovejsi ako ine diesle, ze ma dpf? to ma teraz kazdy naftak, dvojhmotu detto

1.Poruchovost dieslov si si dokazal sam:

Matoji píše:: TEMA: Kontrolka oleja - problém: aj mne to zacalo robit. kontrolka neskoro zhasina, a uz dvakrat vybehlo oil mainteance. posrana toyota uz ani na jej spolahlivost sa clovek nemoze spolahnut..

Ja som takyto problem s dieslom nemal (zato som mal ine )
POCHOP uz , ze TTT si nevybudovala povest na diesloch !

2. Moj nazor na naftu:

Matoji píše:to ze si kupil avika za cenu fobie ti gratulujem, ale neznamena to ze kazdy zdiela tvoj nazor na naftu, kto ma smolu a kupi poruchovu crepinu jeho chyba, kto vie na co si dat pozor a ma aj trochu stastia nema problem

Som rad, ze sa spoliehas na stastie. Ty si zacal porovnavat Volvo za cenu Avika, tak sa nerozculuj. Len som ti ukazal druhu stranu "tvojej" mince. Inak ja proti nafte nic nemam ! NAOPAK, ja som dlho zvazoval pre a proti. Preco som kupil benzin ? Pretoze okrem ineho - fora su plne ludi ako ty, co riesia problemy s dieslami (nie len SK/CZ fora). Z "pracantov" spravili "princezne na hrasku". DPF je len akasi ceresnicka na torte.

3. Spotreba ako prevadzkove naklady:

Matoji píše:a ja neviem kde si vzal ze riesim len spotrebu, je to len cast, cele to zacalo tym ze som sa pozastavil nad tym ze toyotacke agregaty vela zeru, 150 konovy motor zere viac ako tak isto vykonny od hondy, ci WV, ci PSA atd...A ze Dcat zere 8? no a? benzinak s takym vykonom moze o tom snivat.

Ano, ty stale riesis spotrebu, preco ju teda stale porovnavas s benzinom ?
Benzin viac zerie, to je jasne kazdemu, len ty nevies pochopit, ze nieco za nieco.

Matoji píše:a preco riesim spotrebu? lebo Dcata som kupil za 11000 a nemienim do toho vrazit nic okrem nejakych blbosti(co som si myslel ze ani nevrazim podla hondy, ale neskoro zhasinajuca kontrolka oleja ma zacina znepokojovat tak som zvedavy co mi auto prichystalo v servise)

Sam si priznal, ze riesis hlavne spotrebu.
Teraz mam benzin a aby si bol v obraze, tak rovnake trasy jazdim cca o 1L viac voci 1,9 TDI v mensom aute.
Takze voci DCATu som na tom este super Ano viem, chyba mi 30 PS, to beriem. Ale tych 30 PS mi za tie problemy naozaj nestoja.

ale ja sa nerozculujem, ja vediem konstruktivny dialog, skor mi prislo ze teba sa dotklo ked som povedal ze T27 je co sa tyka kvality interieru na horsej urovni ako T25ka, a ze najlepsie interiery v zmysle cena/vykon robi volvo. Ja som sice povedal ze riesim hlavne spotrebu, ale vramci dieselov, nie benzinov, keby ma tak velmi zere spotreba isto nekupim naftaka od toyoty, ktore zeru najviac spomedzi vyrobcov, ale su spolahlivejsie ako WV,PSA ci renault. spotrebu som spomenul ked som porovnaval to volvo a toyotu, co tu chces hlavne riesit? spolahlive su( volvo ma menej problemy s naftou ako toyota sice ale stale patri TTT k tym spolahlivejsim), vykon zhruba na tej istej urovni, akurat volvo zere o liter aj viac menej a da sa cipnut na 210 koni so zarukou od vyrobcu kdezto toyota uz nie(to je jasne je to len 4valec). tak jasne ze porovnavam hlavne spotrebu tam, viac zere, ma mensi vykon, a aj spolahlivost je horsia tak? osobne nemam s benalom problem, akurat ze ked som chcel vykon okolo 180-200 konikov tak mi zostali 2.4 a este 2.0T od WV a 2.4 benzinak uz je na mna veru vela. Problemy, poznam dost ludi co maju avika v nafte a nemaju problem, stane sa, nehovorim, ale to je minimum, ludia pokupia kadejake vozy s postacanymi kilometrami popripade po hnupoch a potom su problemy, nehovorim ze sa nemoze stat hocikomu, ale zasa toto nieje peugeot ci renault kde poruchovost dieselov hra inu ligu ako ich spolahlivost. co mal otec hondu frv, tak to auto ked po 90 000 predaval bolo tak akurat zabehnute, normalny sofer po takych kilometroch neznici spojku, zotrvacnik,dpf ani turbo. nehovorim, naftu po 200 000 by som nechcel, mozno tie starsie akurat, treba si uvedomit ze tu na fore o naftach citas vela lebo tu su toyotaci co boli zvyknuty ze do auta leju akurat benzin a olej a sem-tam vymenia tlmice ci klby a podobne, takze ked sa daco na naftovej toyote posere tak to kazdy riesi, nech si skusia ludia tu kupit renaulta ci peugeota, to ich nauci nevsimat si kazdu blbost (niezeby zotrvacnik ci DPF alebo turbo bola blbost). a ten moj problem, dnes som bol za mechanikom, vymenit olej, bola tam naliata nejaka gebuzina co velmi rychlo stratila idealne vlastnosti a autoo ho vyhodnotilo ako zly, cize nic problem, mna skor zeru veci co nemaju spolocne s motorizaciou nic, vrzgajuci piestik pedala spojky(stara choroba toyoty, yaris co ma sestra to iste robi), vrzganie riadenia niekedy, co sa tyka premazania a tak, navyse ta ochrana proti hrdzi, tsts, nie hrozne ako nova generacia legacy ktore vyzeraju po 2 rokoch katastrofalne, ale nic prikladne. a o problemoch toyoty s benzinom sa popisali tiez dlhosiahle litanie takze ani tam nemas istotu .
este mi neda sa nepozastavit nad tym stastim, kto povedal ze sa spolieham na stastie? povedal som, ze viem na co si dat pozor, to stastie ber tak ze nemam smolu v style ze sa posere nieco co ani nesledujem a nema to s motorizaciou nic spolocne ako klima, spojka, elektrika a tak..

Ved mysliet si mozes co chces, mna sa ohladom T27 nedotklo absolutne nic. Ja som len povedal, ze T27 ma interier o generaciu dalej. Kvalitu posudzovat mozem (okrem trvanlivosti), pretoze to auto mam a stale si myslim, ze je to lepsie ako T25. Sedacky, optitronova palubka, odkladacie priestory, drcanie za jazdy atd. Trvanlivost zatial nemozem nejak porovnavat, ale uz moja stara A4 mala s trvanlivostou problemy a to je AUDI na svoje interiery dost pysne. K Volvu sa mozem vyjadrit, len co som pisal, pretoze to auto nejazdim. Proste mne az tak nesedi.

Spotreba - niektori proste nevedia prezut, ze DCAT zerie viac ako benal (aj ked benal s mensim vykonom) a este ma drahsie palivo. Neviem ci si testoval to VOLVO za rovnakych podmienok a rovnako dlho, ale SPRITMONITOR mi ukazuje nieco uplne ine:

Filter Diesel od 120 kW:

Volvo V70:
Anzahl Kraftstoff min Ø max
167 Diesel 6,00 7,51 10,02

TTT Avik:
Anzahl Kraftstoff min Ø max
195 Diesel 5,34 7,31 10,46

Tak mi povedz ty sam, ze ci mam verit tebe jednotlivcovi co sa sem tam prevezie alebo si mam spravit obraz z akej takej statistiky.

Matoji píše:naftu po 200 000 by som nechcel ... .... treba si uvedomit ze tu na fore o naftach citas vela lebo tu su toyotaci co boli zvyknuty ze do auta leju akurat benzin a olej a sem-tam vymenia tlmice ci klby a podobne, takze ked sa daco na naftovej toyote posere tak to kazdy riesi

A kto bude chciet naftu s 200 tkm ? Uz teraz nikto. Takze drahsie auto pri kupe rychlo padne na cene pri predaji.
Ano, ved som to pisal, TTT sa urobila povest s benalmi, kde lejes len benzin. Aj tam sa nieco posere o tom ziadna ... len cena tej opravy je v uplne inej cenovej hladine. Preto je na fore tolko dieslakov. Kupil drahsie auto, a teraz ma vycalovat vela za opravu, takze sa mu ten diesel nikdy nesplati a este ma patalie s opravou. Tak ho to sere no. Koho by nie ...
Vacsina ludi kupuje diesel, ze usetri (na palive) a zrazu hop a pucia oci Este som zvedavy, ze ako dopadne to meranie DPF filtrov pri TUV - STK.
Co som si vsimol na forach, tak ked sa potentuje benal, tak sa da este jazdit, moderny diesel vacsinou ostane stat.
Ja som mal AUDI, a riesil som take veci, zeby si gulal ocami Esteze nehrdzavelo ... to bolo asi naj plus.
Ani s FIATom nebolo tolko problemov.

CommonUser píše:

Matoji píše:naftu po 200 000 by som nechcel

Ja bych nekupoval zadny auto po 200k... diesel, benzin, vsechno jedno.

Vies ako je sposob mylit sa vo velkom? statistika.
na volve je najazdene uz 10000 od kupy a na toyote 7000, cize myslim si ze aku-taku hodnovernost to ma, auta su jazdene viac menej rovnako, i ked volvo asi predsalen viac v meste, ak mi neveris sfotim ti palubak ja nemam dovod klamat. a uz som ti povedal, ten motor 120KW je starsia generacia, a volvo V70 je o min 300 KG tazsie auto, i ked ta S80 tiez ale to len podtrhuje moje slova.A co sa tyka toho audi, ja poznam min 10 ludi co ho maju v nafte a nemaju ziaden problem, je to individualne a zavysi od toho kto sa ako velmi da pri kupe oklamat, bohuzial u nas je to tak. Takisto poznam ludi co nedaju dopustit na peugeot, skodu, je to individualne a stastie tam hra velku rolu.A ta nafta, nieje to take zle, uvedom si ze na forach mas vacsinou ludi ktory maju nejaky problem a riesia ho a par fanatikov znacky, ale to je zanedbatelne. vela mechanikov co poznam povie ze s modernym dieslom niesu ziadne problemy pokial je o neho normalne starane a nie jazdene imbecilom. kazdopadne benzin je vacsia istota pre pokojnejsi spanok. ale tiez len do 200 000

A preco by som mal verit tebe. Tvoja spotreba je zasa len odrazom tvojej a nohy a kde jazdis. Zober to Volvo do Mnichova, Stuttgartu, Viedne a pod. Potom si porozpravame. A hlavne odmeraj realnu spotrebu, nie palubak. A uvidime tvoju 100% statistiku.

Mozes 3x hadat preco nemci predavaju hlavne DCATy. Teda neviem odkial ho mas teda ty.

Preco sem pleties stale 120 kW, ja som napisal, ze som dal filter od 120 kw, nie presne 120 kW ! Skus si to sam.

Ty poznas 10 ludi s AUDI, no a ??? Kto realne prizna problemy ? Kolko z nich beha dlhe streky ? Kolko maju odjazdene km rocne ?
Co su pre nich problemy ? Nech realne ukazu skutocne vypisy z STK, ale radsej TUV, ta sa neda podplatit.
Uvediem ti pekny priklad - Marketing natlacil ludom do hlavy, ze vaha vzduchu je spotrebak. Tak ludia to nebrali ako vadu, ale ako spotrebak. Blbost ! Spotrebak ta nezastavi na ceste !

Matoji píše:vela mechanikov co poznam povie ze s modernym dieslom niesu ziadne problemy pokial je o neho normalne starane

PROSIM TA, oni si hlavne prihrievaju vlastnu polievocku. Urcite ti radi vysvetlia, preco ma napr. BMW obmedzenu zaruku na vstreky pre diesle na 80 tkm pre SK.
Preco vznikaju specializovane servisy na diesle ????????? To mi fakt hlava nepoberie, ze sa uzivia.
Skus citat aj aj ine fora, ak mozes (jazykovo). Napr. odporucam motortalk.de
Otvor oci, clovece.
A teraz link na posrate benziny, aby si nepovedal, ze som anti diesel
http://garaz.autorevue.cz/viewtopic.php ... be49271356

a naco by som auto bral do mnichova ci stutgardu? mna zaujima bezne jazdenie v nasich podmienkach a nie ako jazdia nemci ci? ja osobne jazdim dlhu streku akurat BA ci KE, a dovolenku raz rocne co da auto 2000? koli tomu sa nebudem babrat. ci mi veris ci nie mne to je fuk, ja ta nepotrebujem presviedcat, povedal som ti normalne ako to je. a mam to zmerane aj podla blocikov, velmi sa to nelisi, skorej mam dojem ze mne na toyote to vychadza este menej ako ukaze palubak a fotrovi co vravel viac-menej +-0,5 presne. neviem o akej mojej statistike tocis, neviem ci si niekedy nejaku robil ale statistika neodraza relne skoro nic, je to len taka sranda, by si sa divil aky je rozdiel medzi dolnou hodnotou a hornou hodnotou, a ci tie statistiky robia zratanim a delenim alebo podla najcastejsie sa vyskytujuceho realneho cisla atd. atd. ale ja nemam dovod otvarat oci, ja viem ako to je, za to ze ty si prestraseny z toho bubu okolo nafty? ked nenarazis na rozhumplovany kus nemas problem, ja poznam vela ludi co su proti nafte, a netrapi ma ze maju iny nazor, ale treba byt realista a nie vidiet len to ze mnohy maju problemy, maju, foter ma 3. naftaka, ja 2. a zo ziadnym nebol problem, mali sme 6 benzinakov a ani s tymi nebol problem, je to tym ze sme nikdy nemali auto dlhsie ako 6 rokov, priemerne tak 4 roky a najdlhsie skodovku, 7 rokov bez problemu . ale je pravda ze ak ave predam, kupim benzinovu hondu 1.8 a budem vediet ze sa nema co posrat, pri modernych diesloch cakas to najhorsie a pritom to neni problem vacsinou. aj preto lebo po 150 T ide auto z domu. STK? to fakt? polka ludi tam ani nechodi a pride si pre nalepky a , z 2. polovice polovica da 50 eka a prejde aj so starym ruskym tankom s nalepkou euro 5, a zo zvysku polka ma nove auto a zvysok si to uz vyzerie, semtam im tam nejaky dieslak "zdymy" a niekoho budu buzerovat za folie ktore maju od vyroby ci budu robit problemy u noveho auta dovezeneho z nemecka lebo nebudu veiet nejaku blbost. a TUV? blbost ako traky, da sa to brat priblizne, lenze za 1. nemci testuju tak ze si urcia vysledky a podla toho testuju, a za 2. chodia do servisov pravidelne takze v TUV to je tip top takze horsie vychadzaju znacky ktore kupuju menej majetny nemci a potom aj horsie dopadaju v statistike lebo sa setri na servise. ale netvrdim ze daco na tom nieje, len ze ta statistika je len veelmi priblizna.
vlastnu polievocku? to su znamy co maju servis, ja chodim do autorizakov vacsinou takze nemaju dovod klamat, BTW vstreky, jop to je sranda, znamy mi vravel ze na skoleni od boschu im povedali ze bezsirna nafta hovno menej namaha vstreky, ze maju svoju zivotnost a potom odidu, ak teda netankujes JZD20, to je zasa iny druh paiva to nevravim.

ale tak uz kaslat na to, od interieru sme zabehli zasa do temy benzin VS nafta. to iste ako LCD vs Plazma, xbox vs PS3, ateisti VS veriaci.. kazdy ma svoj nazor a hotovo. prenechajme temu inym nech sa venuju teda tomu interieru. akurat este poviem ze celkovo sa kvalita interierov zhorsuje(nehovorim o dizajne ci funkcnosti) interier aky malo stare polo classic moze land cruiser len snivat, to zlicovanie, nic nevrze, materialy kvalitne i po 13 rokoch.(u auta co mal foter a potom ho predal strycovi, takze ked som sa v nom obcas viezol tak som zasol ako je ten interier kvalitny). dnesne interiery vrzu i po 8000...

Naco by si bral auto do mesta (Mnichov) ? No aby si videl realnu spotrebu. Pre mna je zasa tvoja spotreba totalne irelevantna. A toto ludia nevidia, len to, ze susedovi to zerie tolko a tolko. O toto mi presne islo, aby si to sam tu napisal. Je velmi dolezite kde a ako sa jazdi, rozdiely tam mozu byt velke. Tvoja spotreba je co - no tvoja statistika.

Bubu nafta, spravne si to pochopil . Ked ta necha auto s rodinou v nedelu v noci na dialnici v Alpach, tak pochopis. Ty bububu. Keby sa mi to nestalo, tak asi tiez nato serem. Mna diesel osral 3x na dialnici. Raz som stal a 2x som mal nudzovy rezim a nejako som sa doplazil. Neratam, ze ma osral mimo dialnice. To, ze ty jazdis kratke trasy hovori jasne, ze na to seres. Mne to jedno nie je. Sluzobak sa zasa rozhodol pri predbiehani (esteze to bola dialnica), ze tryska je v riti, tak hodil nudzak a po zastaveni zdochol. Parada ... To fakt stoji za to ! Mal by si to aj ty skusit ... nic nie je lepsie ako vlastna skusenost. Skus si to pri predbiehani kamionu, to je fakt adrenalin .

Zasa si nemyl TUV statistiky a TUV, ktoru musis robit kazde 2 roky (ako u nas STK). Ja som skoro nepresiel kvoli brzdovej hadicke, ktora bola nejak poskriabana (nic vazne). Islo mi o to, ze v DE sa to naozaj kontroluje, ved preco ludia najviac kupuju jazdene auta z DE ...
Kolegovia nepresli kvoli kontrolke motora (lambda hadzala ftakoviny - inak vsetko OK, aj emisie).

Matoji píše:BTW vstreky, jop to je sranda, znamy mi vravel ze na skoleni od boschu im povedali ze bezsirna nafta hovno menej namaha vstreky, ze maju svoju zivotnost a potom odidu

Tak toto mozem potvrdit. Bezsirnata sa vsak odporuca, aby ti to neruplo hned a v zime niekedy aj nastartujes ... Pozri prirucku TTT, je to niekde na konci.

Matoji píše:ja chodim do autorizakov

Nic horsie nie je. Ja mam velmi zle skusenosti. Takze su tam fakt iba "odbornici". Vynimka mozno ... Autorizak mi odmietol dat zaruku na vymenu rozvodov . Ale to je na dlhsie ... Pre mna znamena autorizak totalne looserstvo.

Vratme sa k interieru. Ano kvalita ide dole, ale zato si mozu ludia. Aj ty si povedal, ze auto predas a kasles na dalsieho majitela ... Toto iste robi vyrobca. Nech to nieco vydrzi - aspon zaruku a potom ...
Proste menis casto auta - nato sa velmi pozera - robia sa relativne presne statistiky (nie tie nase) a podla toho sa "generuje" auto.
Keby som nerobil v automotive industry, tak do toho az tak nevidim.

Na dalsieho majitela nekaslem, vzdy predavam auto v 100% stave a vacsinou hlboko podcenu(niekedy len mierne). clovek ked preda znamym tak nieje svina, je to moja blbost ze vacsinou na aute prerobim viac ako musim ale tak... Keby auto vydrzi 8 rokov tak ho mam tolko, lenze je istejsie auto po 5 rokoch predat a mas pokoj svaty, a zasa kupit nejake zabehnute v ale fakt super stave a tak dalej, vyde to lacnejsie ako kupit uplne nove auto.
No to mas fakt zle skusenosti s naftou, mne sa to nikdy nestalo, ale hovorim, dlhsie auto ako 4 roky nemavam takze..

Tak neviem kde je ta kvalita Volva:
http://www.auto.cz/test-volvo-s60-d3-51449


Ta vysunuta lemovana stredova konzola akoby nalepena na palubke je hrozna A este k tomu tie vyduchy z dvoch aut a pidi-obrazovka medzi plastovymi stehnami.

T27 sa kvalitou ani dizajnom ci sedenim vedla toho auta nemoze rovnat to je fakt a nemusi sa ti to pacit, mne to je egal vies ako . pidi obrazovka, aku maju vybavu taku obrazovku vies ako....

No ano, je to vsetko subjektivne, S60 je designom uplne mimo mna. Zaujimave je, ze aj ked si odmyslim vsetky pro-germanske chute v testoch - ktorych teraz vychadza mnoho (auto bild, auto zeitung, auto motor und sport), tak je vsade na poslednom mieste. Od cinskej novinky by som cakal za tu cenu viac.

Benzin turbo 200 PS mal realne zrychlenie z 0-100 za 9,5s. Hmm asi su tie kone cinske. Este mensie ako japonske, ked T27 1,8 147 PS to ma za ten isty cas.
Diesel D3 vynikal hlavne v tom, ze nezdochyna pri rozbehu. Petvalec len tazko predychava a bojuje so svojou vahou, ked pri 3000 ot konci jeho rozlet.

No tom som trochu odbocil.

Moj nazor je, ze auto z takeho segmentu (hlavne cenou), kam sa hrabe S60, nema mat ziadnu pidiobrazovku v ziadnej vybave - ako novy model z roku 2010 A popri tom nijak optimsticky nevyzera zaruka proti prehrdzaveniu len 8 tokov.

Ovsem som zvedavy ci naozaj presadnes do drnciaceho Volva.