TOYOTA KLUB Česká Republika

esprit - a s čím jezdíš Ty ? s " dvojkou" ? - že pořád píšeš o vybité baterii...nechci to teď dohledávat - ale občas se tu vyskytne MGRR - ten jezdí trasy CZ - DE..právě s II....a nějak se nemůžu upamatovat,že by si stěžoval na "vybitou " baterku na dálnici...jen matně si vzpomínám,že když to donutil ke spodní hranici - že mu elektromotor začal auto "popostrkovat" - pomáhal ve výkonu..někde to tu je - kdyby byl čas pohledat...

p1947 píše:espirit-nevím jestli P II jezdí na dálnici jen s 57 kW. Nikdy jsem ji neměl,ale divil bych se,že na dálnici nejede i s podílem elektromotoru tak jako jezdí P III neboli na dálnici používá plných 100kW, což je součet benzinového a el.motoru.Hlavně do kopců, z kopců jede jen na elektro.Znám to velmi dobře z rakouské dálnice kde je svým profilem zajímavá mezi Vídní a Villachem a dá se na ní jet dovolenou maximální rychlostí za celkový průměr do 4,5 l /100.

Tech 100 kW na dalnici mas overeno z diagnostiky nebo jen podle sipek na displeji auta? Plny vykon vyuziva auto jen pri seslapnuti plynu na podlahu a to jeste jen kratkou dobu. Pri normalni jizde na dalnici kdyz ti ukazuje, ze neco tece z baterek na kola, tak to jsou snad jen 3 kW. Takhle je to u Ravky, Prius to bude mit stejne, bych rek.

esprit píše:Je to obrovský rozdíl jet v PII a v PIII na dálnici. V PII jak dojde baterka, tak do kopce na dálnici motor běží na plných 57 kW, což znamená spotřebu 15 - 20 l/100 km (taky viz Top Gear). Tak nízký výkon nemá žádný atmosferický 1.5 motor stejného ročníku ze zavedených značek. A když opomenu spotřebu, tak ten jekot (5000 ot/min) je opravdu nepříjemný.

Tento problém by se dal řešit jen úpravou SW (aby to na dálnici rychle nabíjelo), ale do toho nikdo nepůjde. V PIII je to podle mě vyřešeno jak na úrovni generátoru, tak v SW.

V HSD ale není přímé spojení mezi motorem a koly, ale je tam ta geniální planetová převodovka, která rozděluje točivý moment motoru mezi kola a generátor. Pokud spalovák točí 5000 ot, tak bys musel jet cca 170. Ty otáčky se nemohou vypařit, ale prostřednictvím té geniální převodovky se jich část odvádí na generátor, který vyrábí elektřinu, která se veškerá využívá k roztočení elektromotoru a ten doplňuje sílu na kolech.

Co jezdim s II gen (i zminenou trasu Villach-Viden), tak se mi nestalo, aby se mi na dalnici vybila baterie. Standardne hodim tempomat, do kopce to rve z kopce rekuperuje, ale +- se udrzuje baterie nabita. Konkretne v "zelenem poli" tzn jednu carku od full nabiti. V pripade kopce klesne max 1-2 carky, tzn k polovine. Ale ze by se mi na dalnici vybila baterie pod polovinu, to ne.

Souhlasím s PetrPH. Jediný případ, kdy se vybije baterka je ten, když jí vycucne EV režim. To jsou na ukazateli 2 červené čárky. Ale po ujetí nějakých +-500 metrů se baterie zase dobije do modrých.

Mida podla mňa píšeš nepresnosne.

Nepoznám auto čo by malo priame spojenie motora s kolesami, snáď každý vie, že každé auto má nejakú prevodovku. Či je to manuál alebo automat ľubovoľného typu, je tam nejaký prevod.

Rovnako laicky je výrok že keď motor točí 5000ot tak to by muselo ísť auto 170. No nemuselo, môže ísť teoreticky ľubovoľnou rýchlosťou, záleží na prevode. Otázka samozrejme je že pri akých situáciách a v akých rýchlostiach sa viete s priusmi dostať na také otáčky. - možno si sa aj trafil napr. pri jazde po rovine.

Vyššie otáčky môžu pomôcť samozrejme k odovzdaniu vyššieho výkonu cez MG1 -> MG2, kedy motor výkonom nestačí na dodanie lepšieho momentu do kolies.

mida píše: V HSD ale není přímé spojení mezi motorem a koly, ale je tam ta geniální planetová převodovka, která rozděluje točivý moment motoru mezi kola a generátor. Pokud spalovák točí 5000 ot, tak bys musel jet cca 170. Ty otáčky se nemohou vypařit, ale prostřednictvím té geniální převodovky se jich část odvádí na generátor, který vyrábí elektřinu, která se veškerá využívá k roztočení elektromotoru a ten doplňuje sílu na kolech.

Tady na videu je to docela pěkně vidět ... II.gen
https://www.youtube.com/watch?v=ZmHpSyTsfm0

Jestli to dobře chápu, tak je spalovák spojen s generátorem přes planetku v určitém pevném převodu.
Taky je zde jasně vidět, že prius MÁ spojku, ale tato slouží k připojení spalováku k planetce. Spojka je pořád sepnutá a vzhledem k tomu, jak je to poskládané, tak ani netrpí tak, jak u klasického manuálního řazení při rozjíždění.

K obvodovému soukolí planetky je připojen elektromotor, který se točí spolu s koly (zase v poměru, který je na převodovce zrovna vybrán).

Není potřeba nějak připojovat/odpojovat elektromotory, protože ty mají tu super vlastnost, že pokud z nich odebírám el. energii (např. nabíjím baterii), tak kladou odpor otáčení - to znamená BRZDÍ. Pokud do nich dodávám energii, tak naopak POHÁNĚJÍ (dodávají soustavě výkon).

Pokud tedy spalovák točí 5000 ot/min, tak teoreticky klidně můžu stát na místě a pouze nabíjet baterii. V praxi je to asi jinak. Po zapnutí priuse začne spalovák dobíjet, ale nebude hned točit takové otáčky, že?

Další varianta pohonu by byla taková, že by spalovák pouze vyráběl el. energii k nabíjení baterií a k pohonu elektromotoru a na pohánění kol by se vůbec nepodílel. Ten motor by po celou dobu jen valil v ideálních otáčkách a hleděl si svého Kdysi sem viděl podobný koncept od Jaguáru, kde místo spalováku byla turbína, která pouze vyráběla el. energii

Samozřejmě, na videu to je nejlíp vidět, eMeM je zbytečný detailista, já to bral obecně, aby to pochápal i laik. My, co se auty zabýváme profesně, to známe, ale laikovi je to potřeba zjednodušit, nebo se v tom ztratí.

Je to fascinující, jednoduché

Je z toho vidět i to, že pro pohon kol je primárně určený velký elektromotor (MG2) (přímé spojení na převodovku/kola).
Množství výkonu, který jde ze spalováku na kola se reguluje přibržděním menšího elektromotoru (MG1). Čím víc zatěžuju MG1 (čím víc elektrické energie z něho odebírám), tím víc se na pohonu podílí spalovák a tím víc nabíjím baterie.

Takže teorie, že vybijete baterky a jedete jen na spalovák tady prostě fungovat nebude. Dalo by se říci, že čím víc zabírá spalovák, tím víc se dobíjejí baterie. Samozřejmě je to vše krásně plynule regulovatelné tím, jaké odběry na elektromotoru nastavím/zreguluju

Tak asi mám v PII baterii s nízkou kapacitou. Stačí jeden kopec nahoru z 90 na 130 km/h, nohu na podlaze a baterka je prázdná.

Elektrický výkon MG1 se mění oběma směry při rostoucí rychlosti. Pro maximální rychlost vozu je potřeba, aby MG1 stál, což znamená nulový výkon. Případně by se musel točit s ICE, což by dokonce znamenalo spotřebu elektřiny.

To jsem netušil, že Prius (krom Prime) má spojku jen z důvodu ochrany motoru. Když by došlo k nějakému rázu, tak se spojka jen protočí a nezničí se motor. Dík za link.

Od včerejška jsem konečně na českých SPZ, takže tímto rozšiřuji počet jezdících Priusů v ČR o jeden kousek 3. generace

Chtěl bych vyvrátit jeden mýtus, který jsem tady na fóru a i někde jinde četl a to, že na Prius se solární střechou nelze oficiálně
dát jiné pneu než 15". Prius (se solární střechou), který jsem si dovezl z Německa měl pouze 16" kola. Byl u něj sice typový list (v Německu jim to
dle místní úřednice takto pro provoz stačí - žádná buzerace jako u nás), ale doma jsem zjistil, že ten typový
list byl pouze vytištěný od výrobce a podle čísla KBA byl pro úplně jiné disky (asi z toho důvodu, že v seznamu aut byl na tom typovém
listu i Prius). S tímhle jsem na dovozovou STK nemohl. Napsal jsem tedy na centrálu Toyoty a bez problémů mně vystavili potvrzení (dle VIN vozu),
že pro tento typ lze alternativně montovat i 16" kola. Je možné, že se něco změnilo, protože známý, který má také Priuse, dřív žádal centrálu o potvrzení
na jiný rozměr pneu a měl povoleno pouze 17" (16" kola, které chtěl na zimu mu centrála jako alternativu neschválila) - teď po mých zkušenostech zkusil
poslat žádost na cetrálu znovu a ejhle - najednou mu bez problémů povolili i 16" kola.

Nakonec nejmenší problém s přihlášením byl na úřadech, kde všechno proběhlo hladce a do dvou dnů jsem měl značky a TP.
Horší to bylo s STK, tedy spíš s emisema, kde mě na prvním STK (a to i po mém předchozím telefonickém ujištění, že hybridy normálně dělají) poslali
do háje s tím, že to neumí - tak si říkám, na co taková STK je...

Jde pouze a jen o peníze.Nic více!Jen se to musí zákazníkům hezky zabalit do keců o "zkvalitňováni,a s tím související zpřísnění" služeb.

tachec: Závidím a blahopřeju Jak ses k autu dostal? Našel na mobile.de a nechal si to dovézt? Kým? Jak to celé probíhalo? Cos vlastně koupil (rok/nájezd/cena/výbava). Díky za info. Taky se na podobnou akci chystám, ale termín je stále v nedohlednu.

esprit píše:Tak asi mám v PII baterii s nízkou kapacitou. Stačí jeden kopec nahoru z 90 na 130 km/h, nohu na podlaze a baterka je prázdná.

To by chtělo potvrdit ostatními uživateli. Někdo psal, že se mu nikdy nestalo, že by se baterka v kopci vymlátila. Že i když jede do kopce, tak se mu baterka dokáže dobíjet.
Asi je to v tvém případě tím, že dupneš na pedál a dáš pokyn k maximálnímu výkonu bez ohledu na "racionalitu" jízdy.

U jedničkové generace bylo dokonce varování, kdy se zobrazila želva a vyběhla hláška s doporučením ke zpomalení

esprit píše:Elektrický výkon MG1 se mění oběma směry při rostoucí rychlosti. Pro maximální rychlost vozu je potřeba, aby MG1 stál, což znamená nulový výkon. Případně by se musel točit s ICE, což by dokonce znamenalo spotřebu elektřiny.

Ano, pro přenos maximálního výkonu ze spalováku na kola je opravdu potřeba, aby MG1 stál. Ale jak donutím elektromotor, který je poháněn k tomu, aby se zastavil? Pochybuju, že tam je mechanická brzda, která by MG1 zasekla. Pak už zbývá jen to, abych na něj pověsil co nejvyšší zátěž ... tzn. co nejvyšší odběr. Nevím, jak to v reálu u Priusu je, ale dávalo by smysl v tuto chvíli vyždímat z MG1 co největší proud pro dobíjení baterek. Pochybuju, že Prius umí pálit energii jen tak zbůhdarma. Kurňa, to by chtělo testovat v hodinách fyziky

esprit píše:To jsem netušil, že Prius (krom Prime) má spojku jen z důvodu ochrany motoru. Když by došlo k nějakému rázu, tak se spojka jen protočí a nezničí se motor. Dík za link.

Nevím, jak je to ve videu myšleno. Je to jako ochrana před nesourodými požadavky na výkon spalováku a MG2. Asi fakt pojistka

[quote="tomfosil"]tachec: Závidím a blahopřeju Jak ses k autu dostal? Našel na mobile.de a nechal si to dovézt? Kým? Jak to celé probíhalo? Cos vlastně koupil (rok/nájezd/cena/výbava). Díky za info. Taky se na podobnou akci chystám, ale termín je stále v nedohlednu.

Několik měsíců jsem sjížděl české inzertní weby a o všech Priusech tady v republice jsem měl dokonalý přehled, protože v trojkové řadě je tady nabídka fakt minimální - a navíc jsem chtěl výbavu Executive a tu tady prakticky nikdo nenabízí. I když jsem se tomu původně bránil (protože jsem věděl, že s tím bude podstatně víc starostí a bude to i o něco dražší), tak jsem nakonec začal hledat i v Německu - nejdřív na oficiálních stránkách toyota.de (Gebrauchtwagen), jenže tam to asi úplně neaktualizují nebo to hned zmizí - každopádně na mých několik e-mailových dotazů na různé oficiální dealery Toyoty ohledně dostupnosti nabízených aut jsem nikdy nedostal žádnou odpověď. Takže jsem skončil klasicky u mobile.de a sjížděl jsem to tam - ale víc jsem pokukoval po inzerátech od Toyota dealerů kvůli lepšímu pocitu jistoty. Každopádně jsem si tím i vysledoval, že to není jako u nás, kde dražší Prius trčí v nabídce několik měsíců a až po pár zlevněních ho teprve někdo koupí. V Německu to je celkem horké zboží a lepší kusy se hned prodají, takže je potřeba rychle jednat. A bylo mně tedy jasné, že přes mail to nepůjde a bude se to muset řešit telefonicky - vzhledem k jazykové bariéře jsem se rozhodl sehnat někoho, kdo to za mě kompletně vyřeší (samozřejmě za provizi). Jsem nakonec rád za tohle rozhodnutí, protože i při dobré znalosti němčiny bych to všechno takhle nevyjednal, protože dealer po telefonu nasliboval hory doly a ve skutečnosti dalo hodně práce to z něho potom dostat - ten přístup byl fakt hrozný a připadal jsem si, že prodejce vysloveně otravujeme.
Výsledek: Prius třetí generace ve výbavě Executive se solárním packetem (+ doplňkové olištování), rok 2009, nájezd 26.000km, jeden majitel - servisováno pouze u dealera od kterého jsme to kupovali. Majitel byl dealerem prověřen. Nechali jsme udělat test hybridního ústrojí + baterky. Vyjednali jsme záruku od Toyoty na 12 měsíců. Cena: 14.000Euro (bohužel žádná sleva se nekonala) - je o něco vyšší, ale vzhledem k nájezdu a vzhledem k tomu, že na autě opravdu není jediný škrábanec to pro mě bylo akceptovatelné. Překvapení: testovací jízda - tady podepište jeden papír a tady máte klíče a dělejte si s tím co chcete (bez jakékoliv asistence) - takže jsme měli spoustu času to všechno dokonale prolézt, vyzkoušet, změřit tloušťku laku a řádně projet. Nádrž byla kupodivu skoro plná.
Domů jsem dojel (cca 450km) po vlastní ose na převozních značkách...

14 000e za 8-9 rocne auto je podla mna hodne hodne prestrelena... Ze nema najazd je v tomto pripade minus.