TOYOTA KLUB Česká Republika

biscuit píše: ...a ma k nam takovej tatkovskej pristup...

Tak nějak

Keeek píše:

Jakub Krčma píše:Keeek: Teorie a výpočty nejsou žádné hodně hrubé odhady, když se provedou správně a pomocí správných údajů. Když např. 215 km/h vyžaduje o téměř 1/4 větší výkon než 200 km/h, je "pouhým" výpočtem dostatečně vyloučeno, aby auto, které jezdí max. 200, dosáhlo 215 "omylem", tzn. bez jízdy z kopce či se silným větrem v zádech.

Ale HO.NO Bereš při Tvých výpočtech v potaz teplotu a vlhkost vzduchu? Nadmořskou výšku? Rozměr, druh a tlak pneumatik? Stav komunikace? Teorie pomateného šarlatána. Nejsou NEJSOU dvě auta stejná a s jejich stářím se ty rozdíly ještě zvýrazňují.

Jak říká Luke, ani všechny tyto věci dohromady, ve svých u nás na dálnicích (kde to aczasa jel) zaznamenatelných hodnotových rozsazích, NA ROVINĚ a BEZ VĚTRU V ZÁDECH ani náhodou nezvýší rychlost ze 200 GPS (což je již nadsazená hodnota, výrobce uvádí hodnoty nižší, většinou 192 km/h, u stejného auta se stejným motorem, pouze s automatem místo manuálu dokonce jen 180 km/h, stejně jako u stejného auta se slabší naftou a manuálem) na 215 GPS. Navíc to bylo u auta, které mělo x let a cca 300 000 km - běžně se maximální rychlost v reálu časem spíše zhoršuje než zlepšuje. Těch 215 GPS nedá na rovině bez větru v zádech ani mnoho NORMÁLNÍCH (ne VERSO) neupravených Avensisů ze stejné doby se stejným motorem (2.0 VVT-i 110 kW/5700 rpm, 200 Nm/4000 rpm (Verso 110 kW/6000 rpm, 192 Nm/4000 rpm), ale, buďme hodní, těch 8 Nm navíc u normálního Avensisu ohledně vmax "nic" (intentional inaccuracy alert!) neznamená, protože Mmax je v otáčkovém rozsahu "o dost" níž než vmax) - výrobce uvádí 210 km/h, běžně se naměří např. kolem 213 GPS +/- autobus). Vzhledem k tomu, že Avensis Verso má celkově (čelní plocha x součinitel) o desítky procent (cca 30 %!) větší odpor vzduchu než normální Avensis stejné generace (takže na udržení stejné rychlosti kolem vmax, kde již odpor vzduchu převládá nad vším ostatním, potřebuješ o cca 30 % větší výkon!), musí se u stejného motoru (nehledě na dlouhé zpřevodování, kde Pmax na pětku odpovídá kolem 220 GPS - u auta, které jezdí stěží dvě kila) spokojit s PODSTATNĚ nižší maximálkou než běžný Avensis.

Výkon potřebný k překonání odporu vzduchu roste s třetí mocninou rychlosti. Výkon potřebný k překonání valivého odporu, odporu stoupání (při jízdě do kopce, na rovině tedy 0) a odporu zrychlení (tzn. setrvačnosti) roste pouze lineárně. Takže např. při 200 km/h potřebuješ 64x větší výkon na překonání odporu vzduchu, ale jen 4x větší výkon na překonání valivého odporu než při 50 km/h. Proto lze V KLIDU ve vyšších rychlostech ignorovat prakticky vše, vyjma odporu vzduchu. Rozdíl oproti zahrnutí těch nepodstatných věcí by byl ZANEDBATELNÝ.

Luke_Luke píše:O co, ze Ti napise, ze vsechny tyhle veci jsou zanedbatelne vuci odporu vzduchu

Jsem velmi rád, že se shodneme.

Nooo Tys mne moc nepochopil, ja psal o co, ze tohle napises, nepsal jsem nikde, ze se s tim nazorem ztotoznuju, nebo ze je to moje teorie )

Asi jsi přehlédl smajlíka.

Je např. poměrně sranda, když člověk zná alespoň základy ohledně vlivů atmosférických a dalších parametrů na ODPOR VZDUCHU, VALIVÝ ODPOR a VÝKON MOTORU. Pro takové RAZANTNÍ zvýšení maximálky totiž SOUČASNĚ musíš minimalizovat odpor vzduchu a maximalizovat výkon. A to je, jaksi, dost problém...

Když snížíš teplotu vzduchu, mírně zvýšíš výkon, ale současně mírně zvýšíš i odpor vzduchu, takže výsledek bude "neoslnivý" (dle konkrétních hodnot se maximálka může i snížit - něco jiného je však 0-100 km/h, tam snížení teploty běžně nějakou tu milisekundičku (DIRTY WORD ALERT!) dá).

Když zvýšíš nadmořskou výšku, snížíš odpor vzduchu (ve velkých výškách až výrazně) a mírně i valivý odpor, ale současně snížíš i výkon, takže celkově zase "o ničem".

...

"Skutečným" řešením (které by dokázalo "zázraky" - třeba i 215 GPS na rovině v bezvětří) by mohlo být to, že by sis v autě vozil zásobník vzduchu ve stavu A pro maximální výkon, který bys vhodným přívodem pouštěl do motoru, ale jezdil bys v extrémně vysoké nadmořské výšce při okolní atmosféře ve stavu B pro minimální odpor vzduchu. Jenže to už by OPĚT nebyla regulérně dosažená neasistovaná maximálka...

Mimochodem, trochu podobného principu využívají někteří sprinteři na 100 metrů (nejen při závodech ve vyšších polohách). Běží celou trať na jeden nádech (PSYCHO!), protože je to pro ně výhodnější, než aby investovali energii do dýchání během závodu, protože schopnost vzduchu intenzivně okysličovat krev stojí relativně za prd. Výhodnost tohoto nedýchání vzduchu, který je zrovna během výkonu kolem nich, se zvyšuje s rostoucí nadmořskou výškou. http://en.wikipedia.org/wiki/100_metres

Chlapi byla by volná trocha toho matroše aby mi to taky tak pálilo

Přijde takhle jednou Ježíš na zem, aby se podíval, jak to tam po dvou tisících letech vypadá. A prvního potká kuřáka trávy.
Dají se do řeči, pak si oba sednou , zapálí si a v klidu kouří.
Po jisté době se kuřák zeptá:
"Ani neznám tvé jméno...?"
"Já jsem Ježíš."
"Kurva to mám ale dobrej matroš....!!!!"

Asi by nekdo mel rici Jakubovi (treba ja), ze cely svet je dnes neregulerni.. a ani nikdy regulerni nebyl.. )))

aczasa: Ono je neregulérní a neregulérní...

Biscuit: Keeek si představuje, že DRASTICKÝ nedostatek výkonu "vykompenzuje" nahuštěním pneu, ovzduším apod., tak to holt musím trochu uvést na pravou míru... Že se z pr.ele uvedou nějaké extrémní příklady, to nic neznamená...

Jakube, asi vis kolik m3 nasavaneho vzduchu potrebuje motor na jizdu pri maximalce dejme tomu na 100km...kam bys ho asi tak chtel skladovat, to jako, ze bys jezdil s ultra rychlym kamionem v zavesu?

Musela by to být přiměřeně velká nádrž vysoce stlačeného vzduchu. A stačilo by ji použít jen na ten úsek od vmax s lokálním vzduchem (např. 180 GPS) do božských 215 km/h. Nejspíš by tedy, z "praktických" důvodů, bylo nejlepší, kdyby to byl zásobník jen fest ochlazeného stlačeného kyslíku.

Predelame motor na tuha paliva... Pevny kyslik, pevny benzin... A nebo radsi hydrazin a rovnou s NOSem.. )))

Hlavně, pro regulérnost, nesmíme náš testík provádět nad cca 100 km nad mořem, abychom mohli tvrdit, že to bylo na Zemi...

Jakub: byls nekdy jezdit v Trebaticich, v Myte jsi tusim rikal, ze jsi na velkem okruhu byl, ale co rikas na tu slovenskou drahu?