TOYOTA KLUB Česká Republika

Napsal: **pát 13.10.2017, 19:14**

Mazda 3HB má malý kufr 364l - dejte tam kočárek nebo se do toho zabalte

Mazda 3 sedan má kufr 419l, ale strašně nepraktický přístup. Kdo vymyslel ty zahnuté tyče držící víko kufru? (to i ta stará nepraktická fabia sedan má víko na takovém víceprvkovém závěsu, který nezasahuje do prostoru bagáže a 440 reálných litrů spočtených z rozměrů naměřených metrem. Takhle hloupě jako mazda to měla řešené Hyundai Lantra před dvaceti lety...)
Těch 440 litrů je pro mě tedy takové minimum.
Lancer - ano, vím o něm. Sportback 288-344l, sport sedan 400l. Tedy malé. Asi preferovali hodně místa uvnitř pro posádku... Navíc o 11kW méně, 5st převodovka. Sice je chlapsky hezké mít na výrobním štítku "Mitsubishi Heavy Industries", hlavně to heavy industries se mi líbí, ale racionální volba to není

Spotřebu 6,5l odhaduji dle spritmonitoru, kde současný auris 2013-2017 má průměr 6,68l.
Moje současná fabie 50kw má na sprimonitoru průměr 7,43 (model rok 2001-2003) a já s ní jezdím dle tankování za posledních 94 tis km co si to píšu za 6,55l. (Kombinace dle TP je uváděna 7,2l/100)
Odhaduji tedy, že bych mohl být se svým stylem schopen jezdit pod průměrem uživatelů spritmonitoru. Sice se nebojím si pro výkon dojít do druhé poloviny otáčkoměru, ale také brzdím motorem, dojíždím, používám neutrál, snažím se jezdit s co nejlehčím autem - nevozím věci, které v autě být nemusí. Také nejsem z Prahy či jiného velkého města, z města jsem během 2-3km venku, 90% tak najedu na okreskách 10% město (nákupy), dálnice 0. Uvidíme.

Když jsem měl půjčeného aurise, tak mi na jedné z testovacích cest tam a zpět domov-chalupa ukázal PP 5,8 a 5,5. Nevím zda či o kolik PP proměřuje. Cestu do práce a zpět a místní vyjížďku po klikaté silnici jsem si bohužel neměřil - nevěděl jsem, jak se nuluje ukazatel

.
Dle dotankování do vycvaknutí pistole to vyšlo hodně přes sedm, ale je možné, že dealer nenatankoval přesně před tím, než mi auto půjčil a při takhle malém nájezdu udělá i několik 10km hodně na průměru. U ostatních aut to dle tankování sedělo, vždy tam byla neplná nádrž, tak jsem bral benzín s odhadem 7l na sto a vždy jsem vracel auto dle ručičkového ukazatele s více benzínem než si ho půjčoval.

shrnutí do práce a na chalupu (tam je to vždy do kopce/zpátky z kopce)
Auris neměřeno a 5,8/5,5 (1.6 atmo, nepřímý vstřik)
Ceed 6,5/5,3 a 5,8/5,5 (1.6 atmo, přímý vstřik)
Tipo 6,4/5,2 a 6,3/5,7 (1.4turbo, nepřímý)
Rapid 5,9/4,7 a 5,0/4,2 (1,0turbo, přímý)
Mazdu jsem projel jen s prodejcem, při pohledu na zavazadlový prostor a přístup k němu (a cenu) bylo jasné, že to racionálně nedává smysl, ale pro radost mě s tím autem nechal projet (super chlap

)

Samozřejmě auta váží trochu odlišně a ani v pátek v noci není vždy stejný provoz, nicméně reálně to má pro mě větší hodnotu než tabulka dle nesmyslného testovacího cyklu. Toyota udává kombinaci 6,0...

Napsal: **pát 13.10.2017, 19:31**

Asi je to o stylu jízdy. Jednou jedinkrát jsem se dostal pod 6, to bylo hned na začátku, když jsem s tím jel po okrskách a držel na tachometru 90-110. Když jsem s tím začal jezdit normálně a šlapat tomu na krk, pod 7 ani náhodou. Kolega mi taky tvrdil, že i ve městě klidně pod 7. Bylo mi to divné, no když jsem se s ním svezl, bylo mi to jasné. V rychlosti, kdy já začínám uvažovat nad čtverkou, on už tam měl dávno 6. Něco jak moje máti, jakmile tachometr ukáže 50, rve tam pětku hlava nehlava

Napsal: **pát 13.10.2017, 19:39**

Schmudla píše:Když vidím kolik s tím chceš najet ... určitě nechceš jít do hybridu ?

jinak můj už je doma ale zatím s ním brázdím "jenom" okresky protože státní správa je banda **** takže do pondělí jsem bez SPZ a tím pádem bez dálnice ... spotřeba se drží podezřele nízko,asi jezdím pomalu ...

To jezdíš bez značek ? za to jsou papíry do čistírny.

Napsal: **pát 13.10.2017, 20:03**

Nejsem expert na účinnost motorů, termodynamické jevy apod. Ale kdysi jsem četl (včetně zdůvodnění proč to tak je), že je z hlediska spotřeby optimální akcelerovat na požadovanou rychlost v oblasti maximálního výkonu a udržovat požadovanou rychlost při zařazeném co nejvyšším převodovém stupni. Tedy po městě 55 klidně na pětku, pokud chci jen rychlost udržovat, a když chci za městem dosáhnout 100km/h, dám tam za tři plný plyn a pak rovnou šestku (ve fabii 5-ku

). Je to taková schizofrenní kombinace důchodce/puberťák

ale jezdí to pak za relativně málo a zároveň si poslechnu vytočený benzín (což je podle mě super a vždy se u toho maličko pousměji). Netvrdím, že to tak dělám 100% vždy, ale trochu to může osvětlit, že si sice rád předjedu na trojku, která má omezovač někde okolo 120, nebo ji využiji na zrychlení na konci obce pro svou zábavu, ale pak tam jde rovnou nejvyšší stupeň. S podobným stylem jsem jel se služební 1.8tsi 118kw a dálky šly za 6,2 a ten zvuk, na trojku

takhle si museli připadat piloti spitfire s motory merlin

Paráda. I nová 1.8tsi 132kW byla tímto stylem schopná a ochotná jet za 6 litrů na dálku ve dvou lidech.

Právě proto se mi líbí zpřevodování aurise. 3ka cca do 125km/h, a těžká šestka "na spotřebu".

Napsal: **pát 13.10.2017, 20:21**

To jsem taky někde četl, vysvětlení jsem upřímně nepochopil. Když pojedu dejme tomu se zařazenou trojkou a budu točit 2000, tak mi to bude žrát rozhodně méně než když budu točit 4400. Otázka je, jaká by byla spotřeba, kdybych na tu trojku točil třeba 1200. Zkoušet to ale nechci.

Napsal: **pát 13.10.2017, 20:51**

Honza21 píše: Samozřejmě, že člověk může mít smůlu na kus a koupit atmosférickou toyotu, která se bude kazit, zatímco jiný najede s dvoulitrovým dieselem 250tis po městě bez nutnosti jediné opravy. Jestliže se ale snažím reacionálně hodnotit rizika a jít cestou pravděpodobnosti, tak nic lepšího než rozhodování se na základě teorie a pravděpodobnosti k dispozici nemám.

Pokud se neobjeví zásadní důvod proč ne, tak chci Aurise 1.6. Cena je mírně nad psychologickým limitem, tak čekám a doufám ve výprodej modelového roku 2017 na konci roku za nižší ceny. Tedy už nic nezbylo Ve výběru byly a vypadly: (Všechna auta jsem měl půjčená a jel jsem s nimy stejné trasy, podobným tempem v pátek v noci a sobotu či neděli.)

Fiat Tipo kombi 1.4T-jet 88kW 205Nm v tovární úpravě na LPG.
+ 5 let záruka, příjemný turbomotor, uvnitř prostorné, dobré řazení, nižší provozní náklady díky LPG.
- nic moc řízení, ergonomie, grafika přístrojů, zespodu neošetřené gumovým nástřikem, pouze lehce lakovaný plech a místy zřejmě od výroby odřená či nelakovaná místa (asi různá uchycovací místa, používaná při lakování) - tedy z mého pohledu pochybná kvalita výroby.

Kia Ceed kombi 1.6GDI 99kW nevím kolik Nm (160?)
+ 7 let záruka, uvnitř prostorné, dobré řazení
- motor mě nějak neoslovil, divně zpřevodované, dlouhá trojka, krátká šestka, divné řízení (zato si můžete přepínat mezi třemi módy - všechny divné), nic moc egronomie

škoda rapid 1.0TSi 81kw 200Nm
+ dobrá cena (máme ve firmě jako "benefit" slevy na škodovky), low xenony hezky svítí v noci, kupodivu motor - nepodtáčel jsem ho pod 2000ot/min, jel jsem s ním spíše jako s atmosférou 2-5tis ot. pocitově dobrá dynamika - předjížděl jsem na trojku či čtyřku, jak jsem zvyklý. Na tříválec normální zvuk - v podstatě příjemný, spotřeba za 190km podle dotankování <5l/100, což je super. Spousta gumového nástřiku a vosku zespoda, podélná prostornost, parkovací senzory nastavené tak, že s nimy šlo podle jejich pípání zaparkovat na 2cm od překážky (výhoda ve městě do úzkých mezer)
- příčná prostornost, přední sedadla, pískající něco při puštěné klimatizaci - asi nějaký redukční ventil, přepouštěcí cosi... fakt otravné, možná chyba kusu, ale já to nechci u auta za skoro 400tis řešit a úplně vidím, jak by mi tvrdili, že nic neslyší a že je to normální... Nevěřím ve spolehlivost motoru na 200-250tis / 15 let.

Mazda 3
+ parádně zpracovaná, krásně jezdí, super 2.0 88kW 210Nm motor
- cena na úrovni toyoty, ale je to sedan - pro rodinné použití nepraktické

Auris
+ na první sednutí jednoduché, příjemné bezproblémové auto, kde mi nic podstatného nevadilo. Pohodová až uklidňující jízda, dobře fungující automatické přepínání dálkových světel - když už nebudou xenony tak alespoň toto. Najezdím čtvrtinu kilometrů v noci za každého počasí...) Výborná automatická klimatizace, kde na mě ani v letošních extra vedrech při +33°C venku nikde nepříjemně nefoukal studený vzduch. To víceprvkové zavěšení vzadu je asi opravdu znát. Nevěřil jsem, dokud jsem nezkusil. Mám před prací v pravoúhlé zatáčce nějaké díry a opravdu se jednotlivá auta chovala trochu jinak. Je poznat, že ta toyota je prostě taková příjemnější, jistější, plavější. Zřejmě to stojí za tím až uklidňujícím jízdním dojmem. Výborné řazení, zejména přesnost, ale i odstupňování převodovky mi vyhovovalo. Automatické parkování opravdu funguje a je reálně použitelné. Já parkovat umím, ale třeba pro ženu to může být prvek, který rozhodne jestli někam autem pojede nebo nepojede a v jaké pohodě tam pojede, protože bude vědět, že zaparkuje.
- povrzávající sedadlo řidiče, povrzávající palubní deska, nefunkční páčka sklápění sedadel vzadu, méně místa na nohy zadních cestujících. Zejména ty chyby ve zpracování mě překvapily.

Celkově by to chtělo mazdu 3 v kombíku nebo přendat motor z mazdy do toyoty. Zejména pak silnější 2.0 121kW 210Nm by jí jistě slušel.

Takže tak
H.

Honzo, děkuji za nezávislé srovnání aut před výběrem. Je vidět, že tomu rozumíš a víš čeho si má člověk všímat a co je nepodstatné. Já mám denní zpětnou vazbu na dva totožné kusy v hybridu ve výbavě executive rv. 2016. Prakticky vše funguje jak má, nikde nic nevrže, sklápění zadního sedadla funguje na 100 %, zpracování čalounění a slícování dílů velice kvalitní. Možná je to vyšší výbavou nebo mám prostě štěstí, ale ty drobné mouchy co zde občas čtu já nepozoruji. Co se týče spolehlivosti tak za 12 let co jsem u Toyoty mne auto nechalo ve štichu jen jednou, když se mne po 10 letech odporoučela na horách baterka

. Toyotu má asi tak 8 lidí v okruhu mých známých včetně širší rodiny a všichni jsou spokojení.

Co se týče spotřeby tak si dovolím srovnání s hybridem. Můj skoro soused má tento ( 1,6 valvematic ) motor v již druhém autě, jedná se o řidiče, který motor moc nepodtáčí, ale ani nevytáčí, jezdí spíše kratší trasy a město. Ten dokáže jezdit lehce přes 7 l / 100 km. Tedy řidič co dokáže motor poslouchat a umí jezdit hodně plynule a nebude se s autem motat jen kolem "komína" tak by mohl být se spotřebou lehce pod 7 L. Nicméně takový řidič pak bude mít u hybridu spotřebu tak 4,5 L / 100 km. Pokud si myslíš, že dokážeš s tímto motorem jezdit za 6.5 L tak s hybridem budeš na 4.5 L určitě. Spotřeba u HSD pod 5 L není nic nobvyklého.

Hybrid je dle mne s ohledem do budoucna lepší volba, když se aktivuje režim Power tak i akcelerace je velice pružná a to auto začne pak být i zábavené

. Já bych se zpět již nevracel a to jsem si také nedovedl představit, že budu mít automat. Jelikož jezdím i po Praze tak e-cvt je k nezaplacení.

Napsal: **sob 14.10.2017, 12:47**

m5t píše: To jezdíš bez značek ? za to jsou papíry do čistírny.

ne, mám tam převozku

zas takový střelec nejsem
vylepit známku je ok, ale nevím jak tam pak budu dopisovat číslo, navíc to taky není 100% košer ..
ale pohoda v pondělí jdu konečně pro cedule (aspoň si to myslím, uvidímě co si vymyslí tentokrát), tak koupím měsíční vylepím a uvidíme kolik žere na dálnici ...
okresky zatím dává za 4,5 (nijak ot neženu, ale provoz nebrzdím

a jak píše Martin, taky jsem se automatu bál, ale už bych neměnil

Napsal: **sob 14.10.2017, 16:27**

A převozka je co ? ten malý zelený papír za zadním oknem, který při nečase není ani vidět. Čím se lišíš zepředu od vozu který ztratil (nebo ukradena) přední SPZ, on přijde o papíry a ty? , už se ani neuznává dodělaná SPZ na nosič kola - musí být jen ofi z úřadu. Pojedou dva vozy za sebou - jeden má ztracenou přední a druhý převozku (vepředu oba nic), zastaví je poliš a toho z převozkou pustí dál a druhého dojebe a sebere papíry na rok ? čím je nějaký nereflexní papír víc opravňující k legální jízdě. Přední značka nejde nahradit provizorně sebelepším papírem, ale převozka je snad něco víc - to mi hlava nebere.

Napsal: **sob 14.10.2017, 19:11**

m5t píše:...

ono převozka slouží defakto pouze k převozu vozu od prodeje k registraci (přidělení SPZ). Jelikož nechci pražskou ale ústeckou (kvůli bydlišti) tak jsme se musle nějK bez značky dopravit z prahy do ústeckého kraje

správně by jsi s ní nikam jinam jezdit neměl ... ale dneska jsem jel na naákup a s holkou na pískovnu a nic. A to jsme na pískovně potkali hlídku od státních ... viděl mě, jel kus za mnou (v sobotu evidetně žádný úřad otevřeno nemá) a nic

jelikož platí jenom 10 dné tak provoz pirátů silnic s převozkou asi nebude tak velký

Napsal: **ned 15.10.2017, 01:13**

Já s převozkou najezdil přes 500 km včetně dálnice...jinak to nešlo. Zastavili mě jen jednou a to se ještě omlouvali, že za zadním tmavým oknem nebyl ten papír vidět, jinak by mě ani nestavěli. Tak se jen podívali na prodejní smlouvu, aby tedy udělali nějakou tu kontrolu a popřáli šťastnou cestu....

Napsal: **ned 15.10.2017, 07:55**

Schmudla píše:
m5t píše:...
ono převozka slouží defakto pouze k převozu vozu od prodeje k registraci (přidělení SPZ). Jelikož nechci pražskou ale ústeckou (kvůli bydlišti) tak jsme se musle nějK bez značky dopravit z prahy do ústeckého kraje
správně by jsi s ní nikam jinam jezdit neměl ... ale dneska jsem jel na naákup a s holkou na pískovnu a nic. A to jsme na pískovně potkali hlídku od státních ... viděl mě, jel kus za mnou (v sobotu evidetně žádný úřad otevřeno nemá) a nic

jelikož platí jenom 10 dné tak provoz pirátů silnic s převozkou asi nebude tak velký

Ano, převozní značka je dle zákona určená na převoz vozu od prodejce k přihlášení, ale realita je většinou jiná a nikdo to dle mne neřeší. Já jsem s převozní značkou jezdil po dálnici, vozil děti do školy, prakticky jsem fungoval zcela normálně bez ohledu na to, že se to "nesmí". Jediná nevýhoda u aurisu jsou v tomto případě zatmavená skla, jelikož není moc vidět a před školou ji tak nemohla jedna strážnice najít. Dálničná známka, ano měla by mít napsanou reg. značku, ale upřímně kdo to kontroluje, navíc to není vůbec vidět. Za 20 let co jezdím po dálnici a dříve to bylo velice často tak mne nikdo známku nekontroloval.Důležité je, že tam je a jen nalepená, stejně to dnes kontrolují celníci dalekohledem.

Napsal: **stř 18.10.2017, 13:33**

Jen pár postřehů k Aurisu TS 1,6 :

- při užití výhradně do města (v Praze popojíždění v kolonách) bych dnes šel do hybridu. Spotřeba 1,6 se pohybuje mezi 9 a 10 l
- mimo město s hodně lehkou nohou 5,5 a s hodně těžkou maximálně 8 l
- nevím kterého blba napadlo nenamontovat ofuky nohou k zadním sedačkám
- halogenové světlomety svítí dost bídně
- podběhy jsou hlučné

Abych jen nekritizoval, protože to si Auris nezaslouží :

- výborný podvozek
- výkon motoru v otáčkách nad 3000 je více než dostatečný
- velmi dobré sedačky
- velký kufr

Celkově je Auris takový průměr, ale v poměru cena - výkon je hodně nadprůměrný.

Napsal: **stř 18.10.2017, 14:24**

Ahoj, taky bych přidal pár postřehů.
jak popisoval Honza21, tak téměř identicky jsem vybíral auto i já, s dovolením použiju i některé popisy. Auto mám cca měsíc a půl, najeto přes 3000 km

- na první sednutí jednoduché, příjemné bezproblémové auto, kde mi nic podstatného nevadilo. Pohodová až uklidňující jízda při které jde dosáhnout příjemné spotřeby. Pro příklad trasa Temelín-České
Budějovice jde i za 5,8l i za 7,5l v jedné osobě. Dálková trasa Týn-Mělník v 5 dospělých lidech tam 6,2, zpátky 6,4 (nejel jsem nijak na spotřebu, normálně). Trasa Týn-Praha se zapojeným vozíkem
na lodě (3 lodě), 3 osoby, spotřeba přes 8l. Průměrnou spotřebu mám zatím okolo 7l (manzelka jezdí kratší trasy s nepříznivým profilem ).
- Dle prodejce se koníci probouzí od 4000 ot. Holt, když chcete aby koníci běželi, musí se jim dát nažrat ( ale ten zvuk stojí za to

). Občas tomu neodolám.
- dobře fungující automatické přepínání dálkových světel - pozor na to, automaticky se na to nespoléhat, stalo se mi párkrát při vjezdu do osvětlené obce a zároveň jsem potkával auto, tak to
nepřepnulo
nebo ne dostatečně rychle
- výborné řazení, zejména přesnost, odstupňování převodovky, zase subjektivní dojem, někdy mám pocit, že pořád řadím

- i když: u služební Fabie se snažím řadit za 6

- Výborná věc, asistent rozjezdu do kopce - to mají mazlíčci rádi

(manželky)
- manželka má problém ze startováním, já ne. Zřejmě má málo sešláplou spojku ? Nevím.
- nefunkční páčka sklápění sedadel vzadu - jen na jedné straně u dvousedadla (asi je těžké, zřejmě soudruzi z Japonska asi šetřili nebo udělali chybu)
- méně místa na nohy zadních cestujících - na první pohled ano, je to na hraně, po delší době to jde trochu vychytat
- na čelním středovém panelu mi chybí ovládaní kolečkem, sice hezký, moderní technologie dotyk, ale praktický to není (za jízdy). Ano na volantu ovládání je, ale stejně ...
- osvětlení nad předními sedadly (lampička) se nevrací, zasekne se (musí se to ochodit ???), to mě trochu překvapilo.
- prostorný kufr

Napsal: **stř 18.10.2017, 16:59**

Honza21 píše:Dobrý den,
auris TS s motorem 1.6 97kW prošel do nejužšího výběru jako nové auto. Pokud jsem dobře hledal v manuálu, je označení motoru 1ZR-FAE.
Líbí se mi jednoduchost a tedy snad příslib spolehlivosti. Absence turba, přímého vstřikování, filtru pevných částic.
Prosím ty informovanější či technicky zdatnější z vás o několik informací, které se mi nepodařilo vygooglit (vygooglit tak, abych tomu 100% věřil ).

1, Má tento motor EGR ventil, nebo je to (různé "kouzlení" s mícháním vzduchu kvůli emisím) řešeno přes variabilní časování ventilů.
2, Nabyl jsem dojmu, že motor nemá ani škrtící klapku, je to tak?
3, Jaké jsou zkušenosti se spotřebou, nebo lépe nespotřebou oleje?
4, Jsou nějaké obecně známé problémy s jednotkou valvematic, myšleno přímo ta část motoru, která se stará o proměnné časování ventilů? Pokud ano, kolik stojí oprava.

Děkuji vám za pomoc s rozhodováním
Honza

Z mojho pohladu 1,8 v Avensise - malo by to byt to iste okrem zdvihu. Vsetko to plati pre Euro 4/5 a predpoklad je, ze sa zasadne konstrukcia nemenila s Euro 6.
1. Nema EGR. Pozor nova 1,5 (111PS) v Yarise uz ma !
2. Ma klapku, ale ma len 2 stavy OPEN / CLOSE. Pri behu motora je FULL OPEN. Vypnuty motor je FULL CLOSE.
3. Nejake valve tu maju cez 100tkm bez spotreby oleja, ale nieco v TSB najdes. Zalezi aj od oleja, na tuto temu tu ale mas "drsne" vlakno.

4. Suvisi s bodom 3, nejake tvrde zahuly nie su zname. Obcas sa ale stane. Zatial sa tu nahlasil jeden s rozsypanym Valvematicom u Avensisa (2.0), tusim ako jazdenka pri 140 tkm, ale viac sa neozval. Recenziu jazdenky najdes aj na auto.cz

Napsal: **stř 18.10.2017, 20:02**

Egr v benzine netreba demonizovat....je to trosku ine ako v dizly ... Prius ma egr a zeby to niekto riesil som nepocul...

TOYOTA KLUB Česká Republika

1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?

Re: 1.6 Valvematic 97kW, jednoduchost?