Anketa - kolik je rozumná míra zdanění?

[gramo]

[biscuit]

tak to je hodne hezky. on fakt nebyl blbej ten strejc s doutnikem
__
myfune: ty budes opravdu peknej socialista. ja nemluvil o tom, aby vsichni platili stejnou dan, ale procentualne stejnou dan a to je kurevskej rozdil. mene vydelavajici zaplati treba jen dve tisicovky, zatimco lepe honorovanej tisicovek treba dvacet a to je sakramentskej rozdil nemyslis? kdyby ti to stale nedochazelo, tak porad zaplati jako deset hure honorovanejch.

a reknu ti priklad z praxe. dostavas flexibilni ohodnoceni podle sveho vykonu a rekneme ekonomickych vysledku firmy. pri zdanovani exponencialnim se ti pak ale lehce stane, ze ac se v praci pretrhnes, domu pak nosis "skoro" porad stejne. je frustrujici, kdyz mas na vyplatni pasce o deset tisic vic v hrube mzde, ale v ciste je to zlomek. to je to demotivujici! a nejvic demotivujici je, kdyz dostanes jednou za rok nejaky bonus a stat si skoro polovinu odkroji pro sebe. celej rok makas proto, aby te pak nekdo sproste okradl - protoze tohle uz neni nic jinyho.

to clovek pochopi az pri vlastni zkusenosti. az tehdy, kdyz zjistis o kolik te stat oloupil, zacne ti to vadit, protoze jinak - "z ciziho krev netece" a "oni jsou dost prachati, ty to tolik neboli".

__
jo jinak v ankete jsem dal 30 %, ale myslel jsem tim kompletni miru zdaneni (prumerne, protoze jsem spis priznivcem te spotrebni dane).

[Myfune]

Biscuite trochu jsem, ale taky trochu nejsem. Je to jen otázka nastavení oné nelinearity. Jinak kdyby byla daň lineární, tak by to vedlo k mnohem většímu rozptylu mezd. Nelinearita ve vyšších příjmových skupinách má za úkol to tak trochu krotit. Jinak řečeno se tu alespoň tak rychle nerozvírají "sociální nůžky". Stejně to bude vždy tak, že ti bohatí si budou dávat co největší možné platy a těm dole budou dávat jen to minimum co musí. Takže ať je tam nahoře někdo trochu brzdí. A za druhé jestli se někdo v práci dře jako kůň, tak by si měl zajít k veterináři, protože to bude nejspíš vůl. Ono dřít se v práci není všechno, protože pak jsou z toho také zdravotní následky. Takže bavme se o tom, že člověk by měl odvést rozumný pracovní výkon, za něj dostat adekvátní mzdu a ještě být schopen doma po práci se taky třeba věnovat rodině, přátelům, koníčkům. Nemyslím si že žijeme pro to, aby jsme pracovali, ale že pracujeme proto, aby jsme mohli žít.

[biscuit]

tvl, skromach hadr... to je uplne absurdni tohle uvazovani. idealisticke, na prvni pohled krasne, ale realita je uplne jina.

rika ti neco pojem efektivita prace? motivace? to jsou spojene nadoby, a jestlize je u nas ve state efektivita prace na hovno, je uplne jasne proc tomu tak je. a pojem socialni nuzky? tos taky naletel, kdyz tomuhle veris. podivej se jak to u nas vypada, tady prave ty nuzky jsou otevreny. vetsina naroda je spis chuda (kupuje potraviny v akci, aby si mohla koupit auto a jet na dovolenou do chorvatska) a pak je tu par bohatejch a par tech, co si na to hraje...

a pak ta dalsi socialisticko-komunisticka retorika o tom, jak zamestnavatele a managment drou ze zamestnancu kuzi a jak cim budou oni bohatsi, tim se budou mit jejich zamestnanci hur... a ze si budou davat vetsi platy, kdyz nebudou platit velke dane. co to je za blbost? vzdyt je to presne naopak - kdyz si chces nadelit ctvrmilionovou vejplatu v cistejch, tak pri nesmyslnym zdaneni si musis dat pul mega v hrubym. hodne se z toho nazere stat, ale na ty bezny zamestance pak zbyde o to min. ale statu to tak prave vyhovuje, protoze on z toho uloupenyho muze prerozdelovat - chudakovi urci nejaky pridavky na deti, neco mu odpusti na danich, ale porad ma velkej baksis, o kterej mu jde. a tam je ta chyba. penize maj bejt v rukou lidi, bohatejch i chudsich, ale ne v rukou statu - pak se hospodareni a ekonomika proberou jako mavnutim kouzelnyho proutku, ver mi

[aczasa]

A pak se nemam divit, ze me lidi nemaji radi.... Ja to porad rikam, vladu mame presne takovou jakou si zaslouzime, protoze jsme si ji zvolili.... A ti co nevolili ji maji presne takovou, protoze se jejich hlasy rozpocitaly mezi tu vladu, kterou mame....

Takze pokud se deti chceme nekam dostat, tak bychom meli neco udelat. Ne jen plkat o tom kolik straslivych procent kde komu pumpujeme kam.... Zrusme socialni a zdravotni pojisteni a hradme si vsechno z vlastni kapsy. Dostavejme od zamestnavatele plnou mzdu bez jakychkoliv srazek. Platme si zasahy policie dle potreby z vlastni kapsy. Statni aparat omezme ciste na ochranou funkci - soudy a policii a financni spravu pro podnikajici a firmy. Vse ostatni bezezbytku zrusme.

[Luke_Luke]

Ja bych zrusil Tebe To by byl nejvetsi prinos lidstvu Ses nejak nakazil tim amerikanskym zpusobem, on funguje, ale jen do doby, kdy se zacnes rozpadat

[aczasa]

To vsechny systemy neb jsou postaveny na lidske hlouposti... I ten komunismus.....

[Myfune]

Biscuite ty seš zase "odpornej kapitalista" Ale jestli jsi zaměstnanec, tak mluvíš kapánek z cesty ne? Hele nic ve zlém, ale tímhle: "kdyz si chces nadelit ctvrmilionovou vejplatu v cistejch, tak pri nesmyslnym zdaneni si musis dat pul mega v hrubym" potvrzuješ že mám pravdu. Kdyby nebylo tak veliké zdanění, tak by ten manažer chodil domů s větší vejplatou a míň by dostal stát a ty by jsi chodil domů s pořád stejnou vejplatou. Nicméně jsou i jiné způsoby jak odměnit klíčové zaměstnance a přitom neplatit moc daň. Například vyplácení v akciích. Dříve platilo, že po půlročním držení jsi akcie mohl prodat bez toho, že by jsi platil jakoukoliv daň. Teď už je ta doba tuším delší, ale nevím kolik. Pak tu jsou služební auta, firemní karty a jiné vymoženosti manažerů, které obyčejný zaměstnanec nikdy požívat nebude. V kapitalismu je trocha socialismu potřeba a nenažraného zaměstnavatele můžou k lepším mzdám donutit snad jen mechanismy státu a nátlak odborů. Prostě tak to je a bude. A vůl co se dře víc, aby si víc vydělal, tak tomu zvednou normu, protože on to přeci normálně zvládá makat víc ne? Ale nejsou všichni kapitalisti takový kurvy to ne. Jen je jich takovejch většina

A víš kdo je to zaměstnanec idealista? To je člověk který má na náhrobním kameni napsáno: Pro svou práci jako by se narodil, svou prací žil a při práci i zemřel.

Z jiného soudku. Když si na chvíli odmyslíš všechny ty srážky a daně a koukneš jen na tu svoji čistou mzdu, tak jediné co pro tebe má nějakou vypovídací hodnotu je to, kde ti za tu stejnou práci dají víc peněz. Všechny ty starosti jestli to firma utáhne a jestli se jí to vyplatí, to jsou starosti zaměstnavatele. A mělo by to fungovat tak, že kdo platí míň tak má míň produktivní koně. Chápu že je to určitá zjednodušující idea, ale proč si život pořád jen komplikovat.

[aczasa]

V tomto smeru mohu jen rici, ze to casto byva opacne... Ten kdo min plati muze mit "lepsi kolektiv" a oddanejsi pracovniky, neb HR propaganda muze pusobit i tak, ze si nemuzeme dovolit lepsi mzdu jako konkurence a diky tomu jsme na stejne ci lehce lepsi urovni. Zni to divne, ale slysim to tady v USA porad (rozdil cca 15 - 25% ve mzde). A potom mam ja (a jini) jedinou motivaci proc zustat...... Konkurencni dolozka a dobry kolektiv lidi kolem (ono s tou mzdou je to furt takovy.... beru kolik beru a vazne potrebuji hend vic????).

[frostie]

Hmmm, tak jen devět hlasů. To asi petici nesestavím.

Do petice bych to zprůměroval. Takže 22%. To by bylo naprosto skvělé, mít oproti dnešnímu stavu cca 25% z měsíční výplaty navíc. To už je skoro na další anketu: "Co byste s těmi penězi dělali?"

[biscuit]

prece je utratili a stat by si z nich zase sve uloupnul... a o tom to cele je, prachy se maj tocit.

[frostie]

To je sice pravda, že se mají točit. Akorát je velký rozdíl, kdo je točí. Jsem pro to, abych to mohl točit sám než aby to dělal nějaký úředník.

[biscuit]

to jsme dva