TOYOTA KLUB Česká Republika

Tvl. SGS jsou za korunu cokoliv.. Jakapak autorita...

aczasa píše:Tvl. SGS jsou za korunu cokoliv.. Jakapak autorita...

Tak zrovna od Tebe bych tento primitivní způsob argumentace nečekal. Mýliti se je lidské....

Bohuzel mam nekolik vlastnich zkusenosti... :-/
Ceske zastoupeni je fakt jen za penize. Treba jeden jejich protokol.... Psali jak to ma vibrace a trese se to a na reakci kolik namerili dB ci jine jednotky mi odeslali, ze to nemerili a ze to ale bylo moc... Mi nevypravej o SGS a autoritach...

Jo, už to chápu Všechny ty testy jsou prostě "jen za peníze"... No, bez ohledu na to, tady šlo o VIF a ten já budu používat dál. Hezké svátky a vše nej v Novém roce. Budeme to asi všichni potřebovat.....

Já taky leju VIF. A budu ho lít pořád. Ničemu to neublíží a myslím, že to tu naftu zlepší, protože my jsme odpadní zeme na naftu. Zase na druhou stranu souhlas s Demonem, že když člověk auto protahuje je míň problémů, viz moje služební i další ve firmě. Všechny se blíží ke čtyřista tisícům a furt jezdí a všichni jsou na ně jak prasata.

Několik citací z magazínu Petrol 1/2008, kde byl i uveřejněn test aditiv do nafty:
Jan Jehlička, Paramo
"Můj názor asi moc lidí nepotěší, ale já se k individuální doaditivaci stavím spíše negativně....."

Aleš Soukup, Česká rafinérská
"Česká rafinérská distribuuje pohonné hmoty v zimní specifikaci, a to přesně podle požadavků příslušných norem..."

Petr Šindler, Shell
"Všechny pohonné hmoty dostupné na čerpacích stanicích Shell obsahují aditiva, která umožňují bezproblémový zimní provoz motorových vozidel....."

Václav Loula, BENZINA
"... Proto naše společnost dodává do sítě čerpacích stanic právě komplexně aditivovaná paliva, kde užitné vlastnosti jsou šité na míru v souladu s požadavky výrobců motorů, maximálního využití energie paliva při spalovacích procesech, zajištění vysoké účinnosti a životnosti motorů."

Milan Pospíšil, VŠCHT
"Dle mého názoru není individuální aditivace PH v zimně prakticky vůbec nutná. Výrobci PH dodávají na trh paliva s komplexní aditivací, která je navržena a odzkoušena tak, aby palivo s určitou rezervou vyhovělo platným normám na kvalitu...."

No pak tam byli i zástupci výrobců aditiv (VIF..) a ti samozřejmě glosovali za používání aditiv s odůvodněním "No ono sice ty paliva jsou správně aditivovaná, ale je lépe aditivovat". To je teda argument. Přitom z popisu funkce adtiv je zřejmé, že existuje nějaké optimální množství aditiv a dalším aditivováním se pak vlastnosti nafty naopak zhoršují. O tom raději výrobci aditiv neinformují, aby si "nevyplašili" zákazníky.

Nechť každý dělá, jak uzná za vhodné. Já se kloním používat naftu, s kterou počítá výrobce auta a výrobci všech těch citlivých komponent na dnešních dieselech.
BTW, pro experimentátory, tady jsem našel vlákno na zajímavou alternativu. Existují totiž severské státy a tam se zřejmě na nějaké vodičky s názvem "aditivum" nehraje:
http://www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=121905&fid=18

Proboha a co by jsi čekal od výroců, či distributorů PHM??? Pokud by připustili opak, tak by přiznali, že třeba v našem případě ta jejich předražená nafta není až takové "terno", za jaké to vydávají.
Také tady přidám stanovisko někoho z opravdu povolaných, žádný tiskový mluvčí nebo podobný šašek: "V případě, že by zákazník, z určitých specifických důvodů, potřeboval zvýšenou úroveň mazivosti, nad limit požadovaný normou ČSN EN 590, je možné toto řešit přídavkem komerčního aditivu. Pokud jsou použita aditiva renomovaných dodavatelů, je možno zejména počítat s prokazatelným navýšením cetanového čísla i mazivosti. Což se může kladně projevit v jízdních vlastnostech, zejména akceleraci plynulosti chodu motoru a současně může zvýšit ochranu vstřikovacích čerpadel. Toto koresponduje s Vámi uvedenou aditivací komplexním aditivem společnosti VIF, s.r.o." Ing. Cimpl, Čepro, a.s., vedoucí odboru řízení jakosti. Já ještě přidám výrazné zvýšení oxidační stability, což zejména dnes, v době přidávání biosložky do nafty vůbec není zanedbatelná věc, především v létě - o tom jmenovaný také píše. A abych byl co nejvíce objektivní, jmenovaný současně upozorňuje na rizika spojená s dodatečným aditivováním zimní, již z výroby aditivované nafty, kdy by se obě aditiva mohla "pohádat" a motoru by to mohlo spíše uškodit. Já jsem (a mnoho dalších) i v zimě VIF přidával, žádný problém. Znám dokonce lidi, kteří přidávají zimní VIF do nafty i v létě. To z důvodu, že zimní VIF obsahuje více složky, která zvyšuje mazivost. A je veřejným tajemstvím, že například Benzina (a je předpoklad, že i většina ostatních) aditivuje naftu přípravky firmy Lang Chemie, Rakousko, což je právě výrobce VIFu. Takže pokud natankuješ tu svoji "naturální" naftu tak tam ten VIF (nebo nějaký jeho derivát) již stejně máš. Pokud se domníváš, že tam ti výrobci nacpou aditiv, co to snese a nešetří, potom jsi opravdový optimista. Ale připouštím, že na trhu jsou nafty, do kterých bych žádné aditivum již nepřidával, třeba Verva od Benziny, která je aditivy doslova "napěchovaná". A že by nadměrná aditivivace škodila , to tady slyším, tedy čtu poprvé. Já to znám v souvislosti se zvyšování cetanového čísla tak, že při nadbytku tohoto "zvyšovače" se účinek již dále nezvyšuje (to se mi opět něco povedlo), takže jsou to vyhozené peníze. Je potřeba ještě něco dodávat? Snad ne. Konečně tady na fóru se o tom již psalo, takže to považuji za zbytečné. A vůbec, problematikou aditivovat x neaditivovat bylo již popsáno hodně "digitálního" papíru a jak je vidět, asi nikdy to neskončí. Ještě jednou, hezké a klidné svátky.

RIP píše:Proboha a co by jsi čekal od výroců, či distributorů PHM???

Co bych čekal? Že by s klidem mohli na benzinkách sami distribuovat dodatečná aditiva. Díky svým obrovským odběrům od dodavatelů by mohli nabídnout takovou cenu, na kterou se např. VIF dostat nemůže. Přesto to nedělají.

RIP píše:A že by nadměrná aditivivace škodila , to tady slyším, tedy čtu poprvé. Já to znám v souvislosti se zvyšování cetanového čísla tak, že při nadbytku tohoto "zvyšovače" se účinek již dále nezvyšuje (to se mi opět něco povedlo), takže jsou to vyhozené peníze.

Nejenže se účinek dále nezvyšuje, ale dokonce účinek klesá. Dovolím si tady další citaci:
Jan Jehlička, Paramo
... Na každou motorovou naftu, která má určitý poměr petroleje, plynového oleje a vakuového plynového oleje, je účinný pouze jeden druh aditiv. Tedy aditivář mi nabídne 4 druhy aditiv na zlepšení filtrovatelnosti, ale z nich bude na naši naftu vhodný pouze 1. Dále se v Paramu odzkouší vhodné dávkování, aby se dosáhlo filtrovatelnosti -27 °C. Z praxe vím, že pokud se zdvojnásobí dávka aditiva, filtrovatelnost se zlepší o 2 - 3 °C, tedy až na -30 °C. Další zvyšování dávky vede ke zhoršení filtrovatelnosti, a to až na -25 °C. Pokud se tedy podíváme na otázku doaditivace v zimním období, pak zvyšováním obsahu vhodného aditiva se již nedosáhne očekávaného zlepšení filtrovatelnosti, proto ani nedoporučuji přidávat další aditiva v zimním období.

A tak je to se vším. Od kolegova známého, který dělá logistiku pro koncern TOTAL vím, že není ropa jako ropa. Složení ropy se BRUTÁLNĚ mění dle místa těžby. Každá rafinerie je schopna zpracovat pouze nějaký druh ropy. Takže záleží na něm, kam který tanker pošle nebo jak udělat správný mix z tankerů, aby to rafinerie mohla zpracovat. Je to chemický průmysl a každý kdo ji studoval, nebo si v domácích podmínkách nějakou chemikálii či reakci připravoval ví, že "málo je špatně a moc je zase špatně".
Pokud nemáte doma laboratoř, ve výsledku můžete za své peníze autu více uškodit, než pomoct. Viz. vliv na filtrovatelnost. Taky obvykle platí, že když zlepšujete jeden parametr, zhoršujete druhý parametr. Abyste našli optimum, potřebujete znalosti a laboratoř. Domácí doaditivování "naslepo" je absolutně neřízený proces. Čeho dosáhnete, neví ani Bůh.

Dělejte si, co chcete. Ale nafta, kterou koupíte, je vyrobena dle normy ČSN EN 590. Všechny parametry - mazatelnost, filtrovatelnost, cetanové číslo atd. má takové, jaké jsou požadovány výrobci automobilů. Když už bych chtěl svému autu dopřát extázi z provozu, tak bych kupoval premiové palivo. To je rovněž doaditivováno, ale chemikem, který ví, čeho a kolik přidat.

A nejsem proti tomu, abyste aditivovali. Dělejte si, co chcete. Jen jsem se podělil o to, jak to vidím já.

Demon píše:

RIP píše:Proboha a co by jsi čekal od výroců, či distributorů PHM???

Co bych čekal? Že by s klidem mohli na benzinkách sami distribuovat dodatečná aditiva. Díky svým obrovským odběrům od dodavatelů by mohli nabídnout takovou cenu, na kterou se např. VIF dostat nemůže. Přesto to nedělají.

Velký a naprostý souhlas. To by byl ideální stav. A není to jediná věc, na které bychom se shodli, když jsem tak ten Tvůj příspěvek pročítal. A to je dobře. Ještě chvíli a mohli bychom jít spolu na pivo.

Demon píše: Jen jsem se podělil o to, jak to vidím já.

No to i já. Každý má právo mít na věc svůj názor a když je ten názor navíc utvářen vlastními, i třeba praktickými zkušenostmi, je nutno mít k němu respekt. A ten já mám (ačkoliv se to možná někdy nezdá). A víš Ty co? Nejraději bych Ti koupil pod stromeček velkou, tu největší pixlu VIFu

RIP píše:

Demon píše:

RIP píše:Proboha a co by jsi čekal od výroců, či distributorů PHM???

Co bych čekal? Že by s klidem mohli na benzinkách sami distribuovat dodatečná aditiva. Díky svým obrovským odběrům od dodavatelů by mohli nabídnout takovou cenu, na kterou se např. VIF dostat nemůže. Přesto to nedělají.

Velký a naprostý souhlas. To by byl ideální stav. A není to jediná věc, na které bychom se shodli, když jsem tak ten Tvůj příspěvek pročítal. A to je dobře. Ještě chvíli a mohli bychom jít spolu na pivo.

No pokud vím, tak jsem svůj první VIF kupoval na Benzině. Byl tuším za 280 Kč, přičemž na eshopech se dal sehnat kolem 170 Kč. Osobně spěju spíš k názoru, že pokud natankuju "dobrou naftu", tak už tam nic lejt není třeba. Osobně se dívám na pistoli, pokud tam místo plzeňského ležáku vidím tmavý weissbier, tak je to asi zralé na problém nebo na VIF Nebudu ho tam lít ani pokud budou vysoké mrazy, aspoň uvidím, jak si chrochták a prémiová nafta poradí s třeskutými mrazy...

http://www.toyotaklub.cz/forum/viewtopi ... 73&t=24251

Tak já jsem dnes zjistil, že mám ucpanou jednu hadičku od dpf. Profoukl jsem ji a uvidím jestli se něco změní s tím častým kouřením. Jinak teď řeším vstřik, který se nedá u d-cat repasovat, volali jsne do německa, poptávali to i v Americe, ale repas NENI. A nový 13000. Fuj.

Taky mi to hulí..Skoro každý den dycky chvíli před tím než zahřeju motor teď v chladnějším počasí..Mimo zimu jsem si toho nikdy nevšiml, možná občas.A do toho ještě mi občas dýl startuje..Ne však v mrazech, ale spíš po zahřátí když někde na chvíli zastavím... :/ D-cat 130kw rok 2007 183 000Km

já zatím druhý den a nehulí. Byl jsem zkusmo v toyotě na diagnostiku vstřiků skrze to kouření. Auto bez závad, ale bylo lehce hlučnější za studena, takže jeden vstřik ko. To pak samozřejmě kouří. A včera jsem fouknul ty hadičky z dpf, uděláš to i na parkovišti u paneláku. Filtr je vedle turba zleva za motorem a z něho vedou ty hadičky nahoru na mezistěnu motoru. Jde to dobře vidět, je to zapojené do nejakého ventilu, nebo snímače. Jen je sundej a musíš přes ně fouknout do filtru, já jsem jednu pusou neuměl profouknout, tak kompresor pomohl a přestalo to kouřit. Když je ucpaná filtr regeneruje, myslí, že je ucpaný. Práce na pět minut bez vercajku.

Vstrik KO?a krom toho koureni ti auto nic nedelalo?kouri me to dycky kdyz jedu do kopce treba na 2ku..jezdim casto jednu trasu..vyjizdim kopec a zacne hulit a pak to to pokracuje treba 10 az 15 min a prestane..samozrejmne ne jen do kopce ale i napr. na obchvate pri sviznejsi ale i normalni jizde.zkusim taky ty hadicky a poradnej kybl na dalnici..novy vstriky to je celkem palba

Klidne bys mohl pridat foto kde je ta hadicka..to by bylo fajn