TOYOTA KLUB Česká Republika

To řekl Karlos76 dobře. Nový Avensis je Evropan. Vývoj v Belgii, montáž v Anglii. Logicky použili Evropské dodavatele. Denso je nahrazováno Boschem, Valeem, Visteonem atd. Prostě to není auto poskládané jen z japonského Densa a spol. S tím je nutné se smířit.

Co se týče dodržení kvality v různých státních pobočkách v rámci jedné firmy. Na 100% ta kvalita není 100% stejná. To jsou jen marketingové žvásty. Možná ještě v případě, že mateřská firma postaví fabriku na zelené louce a je tam pouze výroba bez vývoje a technické podpory výrobků. Čatější je ale praxe, že se jedná o různé zfůzované společnosti, tam je nějaký přerod horší. A pokud má vlastní vývojové a technologické zázemí, pak tvrdím, že je úspěšný přerod je nemožný.

vandal píše:... a preto Lexus odmietol presunúť výrobu do Číny?

aczasa píše:A jen doplním Matusa, jak si objedná a jaké dá okrajové podmínky přijetí/odmítnutí součástky.

http://news.autoroad.cz/zajimavosti/376 ... uvodem-je/

Kód: Vybrat vše

Vedení Lexusu doslova prohlásilo, že v Číně zkrátka není dostatečně možné vyrobit kvalitní auto, tak jako tomu je v ostatních částech světa. Šéf automobilky Lexus, Tokuo Fukuichi, řekl v rozhovoru pro Reuters, že Lexus nehodlá jít tím samým směrem jako německá trojka (Mercedes-Benz, Audi a BMW) a trhy bude zásobovat kvalitními díly, a to i za cenu vysokých nákladů díky jejich dovozu.

ked som par rokov dozadu dostal na testovanie LS600hL za 150.000eur, tak to auto malo vazne nedostatky vo finalizacii. A ked som pozrel ake ovladace a displeje to auto malo
Moje ISko preslo asi 5 zvolavacimi akciami...

Takze nad tymito slovami nejakeho japonskeho manazera neostava nic ine, ako sa trapne pousmiat. Su to kecy, nic viac.

Nerobte si iluzie ako to funguje. Cinania vyrabaju bojove stihacky a lietaju do kozmu - s kvalitou tam nie je ziaden problem. Problem, ze ak chcu robit lacno a kvalitne, tak drancuju prirodu a zneuzivaju deti a ludske prava vseobecne.

modus ponens píše:

matus69 píše:musim povedat, ze zacinam byt alergicky, ked niekto zacne hovorit o nekvalite a spomina polsko. (a to nie som poliak)

Chapem, ale napriklad ja mam dieselovy motor a od zaciatku mi zerie olej (~2 dcl na 1000km). Nereklamovatelne, pretoze v manuale je povoleny 1L. Diesle sa robia v Polsku. Chlapci s japonskymi benzinmi v Avensise si na take nestazuju.

asi kazde auto predavane v EU ma povolenu spotrebu oleja 1l/1000km. Tyka sa to aj benzinov, aj naftakov. Preslo mi rukami viacero novych aut a kazdy jeden to takto v zarucnej knizke ma uvedene. Mozno jedno auto malo toleranciu 0.6, ale nepamatam si ktore. Inak vsetci 1 liter, co je absolutne neakceptovatelna hodnota, pretoze pri takej spotrebe by ti katalyzator, resp DPF nevydrzal ani 20.000km.

karlos76 píše:.. pri debate cim nahradit avika... novejsi T27 atd. uz jsou vyrabene hlavne z evropskych dilu, casto Polsko, a kvalita jde do prdele... nerad to rika ale doporucil by octavku...

On doporučil Avensis nahradit autem o třídu níž ? To by mě zajímalo jaké má se Škodovkou zkušenosti, protože pokud je můžu soudit podle našich služebních, tak bych ty krámy nechtěl snad ani zadarmo. Kolega vyfasoval před půl rokem novou Octavku a zatím byl neplánovaně v servisu 3x, z toho 2x tam musel být odtažen. S předchozí O II. tam během 3 let byl 4x. Jediné co zatím drží jsou Superby a Fabie (TSI po roce a 30t km zatím drží ).

Jinak problém nových aut je, že výrobci tlačí na cenu a tak se šetří na všem. Aktuálně pomáhám rodičům s výběrem nového auta a byl jsem docela v šoku, že u aut jako Fabia, Rapid, Hyundai ix20 a dalších můžeš zapomenout i na takovou drobnost jakou je vnější zpětné zrcátko eliminující slepý úhel Přitom u jejich 16 let staré Almery je samozřejmostí.

modus ponens píše:Chapem, ale napriklad ja mam dieselovy motor a od zaciatku mi zerie olej (~2 dcl na 1000km). Nereklamovatelne, pretoze v manuale je povoleny 1L. Diesle sa robia v Polsku. Chlapci s japonskymi benzinmi v Avensise si na take nestazuju.

Někteří majitelé 1.8VVTi vyrobených do roku 2005 by ti tak malou spotřebu oleje mohli jen závidět

Demon píše:To řekl Karlos76 dobře. Nový Avensis je Evropan. Vývoj v Belgii, montáž v Anglii. Logicky použili Evropské dodavatele. Denso je nahrazováno Boschem, Valeem, Visteonem atd. Prostě to není auto poskládané jen z japonského Densa a spol. S tím je nutné se smířit.

Všechny generace Avensise jsou Evropani vyrobení v Anglii. V Anglii začala Toyota už s výrobou Cariny E, tedy předchůdce Avensise.

saab píše:Někteří majitelé 1.8VVTi vyrobených do roku 2005 by ti tak malou spotřebu oleje mohli jen závidět

Cakal som, ze to niekto spomenie. Tam bol iny problem nez kvalita vyroby ako takej. Ten motor mam v inom aute doma a do 90tis. km mal spotrebu oleja (na ryske) nula...

A já mám v avensisu druhý a bere litr na deset litru. Ten první bral i kliku a šály a asi pět litrů na pět metrů.
Ale je fakt, že je v manuálu strašný nesmysl o tom, že povolené je až litr na litr..

matus69 píše:asi kazde auto predavane v EU ma povolenu spotrebu oleja 1l/1000km. Tyka sa to aj benzinov, aj naftakov. Preslo mi rukami viacero novych aut a kazdy jeden to takto v zarucnej knizke ma uvedene. Mozno jedno auto malo toleranciu 0.6, ale nepamatam si ktore. Inak vsetci 1 liter, co je absolutne neakceptovatelna hodnota, pretoze pri takej spotrebe by ti katalyzator, resp DPF nevydrzal ani 20.000km.

Alibizmus vyrobcu je jedna vec a ta nebola pointou mojho prispevku. Spomenul som ju len preto, ze s danym stavom som prakticky nemohol nic robit.
Druha vec je, ze u Toyota motorov vyrobenych v Japonsku sa akosi nestava, ze by napriklad od novoti zrali olej. Zato u europskych verzii je to inak. Tolko k toleranciam vyrobcu na kvalitu dodanych dielov ci montaze.

aczasa píše:A já mám v avensisu druhý a bere litr na deset litru. Ten první bral i kliku a šály a asi pět litrů na pět metrů.

Od novoti?

Ne ne. Od cca 120tisic km.

modus ponens píše:

matus69 píše:asi kazde auto predavane v EU ma povolenu spotrebu oleja 1l/1000km. Tyka sa to aj benzinov, aj naftakov. Preslo mi rukami viacero novych aut a kazdy jeden to takto v zarucnej knizke ma uvedene. Mozno jedno auto malo toleranciu 0.6, ale nepamatam si ktore. Inak vsetci 1 liter, co je absolutne neakceptovatelna hodnota, pretoze pri takej spotrebe by ti katalyzator, resp DPF nevydrzal ani 20.000km.

Alibizmus vyrobcu je jedna vec a ta nebola pointou mojho prispevku. Spomenul som ju len preto, ze s danym stavom som prakticky nemohol nic robit.
Druha vec je, ze u Toyota motorov vyrobenych v Japonsku sa akosi nestava, ze by napriklad od novoti zrali olej. Zato u europskych verzii je to inak. Tolko k toleranciam vyrobcu na kvalitu dodanych dielov ci montaze.

este raz:

1. motoraren toyota, ktora je v polsku, patri toyote
2. toyota tam dodala technologie, pracovne postupy a ludske zdroje
3. ak su pracovne postupy nastavene tak, ze pri nich moze vzniknut zasadna chyba, tak su tie pracovne postupy nastavene zle = chyba toyoty, nie krajiny
4. toyota nastavila kvalitativne parametre (napr., ze spotreba oleja nesmie byt vyssia ako 1l na 1.000km)
5. motoraren vyraba na zaklade tychto kvalitativnych parametrov (spotreba oleja 0.2l na 1.000km je v ramci nastavenych kriterii)

Takze tvoj problem je problem toyoty, nie polska. Ten clovek za pasom, ked sklada motor, tam nema co pokazit. BTW na to ani nie je cas.

Není to úplně do puntíků pravda Matouši. Víš co bylo důvodem převzetí Anglické továrny japonským vedením v době první avensis? Četl jsi Toyota výrobní principy?
Je to z vetší části problém lokálního managementu appotažmo i dělníků, tedy krajiny. Protože v Japonsku je to co je psáno chápáno jako Zákon. A všichni víme jak češi a poláci řeší zákony.... I Britové....

Protože v Japonsku je to co je psáno chápáno jako Zákon.

po mojich skusenostiach nie som taky idealista.
Cim samozrejme nechcem spochybnovat urcite rozdiely medzi jednotlivymi kulturami. Ale sami vidime, ze japonci velakrat pochybili aj v samotnej konstrukcii vyrobku. Jednoducho mylit sa je ludske a ulohou manazerov je nastavovat procesy tak, aby moznost spravit chybu bola co najmensia a sanca objavit chybu bola co najvacsia.

A urcite suhlasim, ze najme co sa tyka zapadnej europy, tak casy kvalitnej vyroby tam az na vynimky skoncili. Su tam ludia nevzdelani a rozmaznani socialnym systemom. Ale opat sa vratim na zaciatok - bola to Toyota, ktora sa rozhodla, ze sem presunie vyrobu a iba ona je zodpovedna za cely vyrobok.

No je tu toho dost na co reagovat, treba sa na to divat globalne a mysliet lokalne

Co tym myslim ... zacnem od konca.
Toyota presunula vyrobu, pretoze v danom case to bolo vyhodne ekonomicky - clo, transport, miestna "podpora", vypadky dodavok a pod. Aj ked pokial viem, tak benzinove auta su montovane v anglicku, ale hlavne mechanicke casti motora su vozene z JPN kvoli presnosti vyroby (dolozit to nemozem, ale poukazuje na to gloablny trh benzinakov a ciastocne hadam aj analyza testu na 100 tkm v autobilde - Verso 1,8).
Zranie oleja na 1,8 VVTi nema vela spolocne s kvalitou konkretneho produktu, ale navrhu ako takeho, cize chyba uz na vykrese (design vs material vs uzivatel).

Podme dalej.
Pre mna uz Made in Germany neznamena zhola nic (pisal som preco). Ale na druhej strane sa snazim vyhybat Cine, ak sa da. "Spolupracujem" s nimi cca 5 rok a dalsich mam priamo pri sebe. Pre nich to je skor vyzva ako cely svet osrat. O kvalite by som polemizoval, hlavne co ide do sveta. To je na dlhsie. Ze maju vesmirny program je skor vecou politiky Ruska a "lacneho kozmonauta". Bojova technika dtto. Tusim 2006 objednala Cina MIG 29 ale po prvom lietadle storno. Preco asi ?

Vsetci vykrikuju, ze treba setrit a zdielat (Renault motory v Mercedese, MBQ platforma hadam aj pre furik od VW) ... no neviem aky stav si predstavuje TOP zmrdomanazment napr. Daimlera, ked za 2013 mali TOP ekonomicke vysledky za celu existenciu firmy ??? A co taky Winterkom ? Malo ma na konte "nadeje" pre brazilske stetky ? (afera tusim 2009).

Len my zakaznici mozeme povedat, ze nech si to strcia ... ale co kupis, ked je vsetko odtial.
Co je horsie ? Ked sa predavac tvari ako predava nieco lepsie ako z Ciny. Skuste niekto poziadat o lepsiu kvalitu s tym, ze si to zaplatite. Dostanes to iste len krajsie zabalene alebo s funkciou, ktora ti je na hovno. Preco ? Pretoze uz nie je odkial.

Pri pive viac ...