Někdy při dojezdu chcípne

[Marťas]

fakt obycajnym digitalnym multimetrom? tak na to by som sa pozrel. Rucickovym sa do da merat..ale vecsina digitalnych ani nestiha merat take zmeny. merali sme to na metexe za asi 10tis..ale to rozhodne nebol obycajny diigitalny multimeter

I na změření tužkové baterie se dá použít "Seba Dynatronic" no to byl fakt jen fór a teď vážně.
Většina obyčejných (i těch za par set) digitálních multimetrů má refresh (jako změří a vypíše hodnotu) asi 3x za sekundu. Frekvence signálu na volnoběh (se stoupajícíma otáčkama se zvyšuje - proč to se mně neptej) je asi 0,5 Hz fakt sem to teď měřil na dvou úplně jiných autech, už si spočítáš sám, že i digital přece jen něco ukáže.
Takže jak jsem napsal výše zjistíš jestli to aspoň cykluje, nic přesnějšího už ani ne. Taky sem to s digitálem zkusil a dá se z toho rozeznat kdy je vysokej a kdy nízkej stav, ale vzhledem k tomu aproximačnímu převodníku co v tom je se z těch čísel co to ukazuje samozřejmě nedaj dělat žádný závěry. To už je lepší ten indikátor, ten ovšem nedokáže zobrazit záporný hodnoty, což je jedna ze závad lambda sond.
U Metexu je hlavní rozdíl v tom, že je spíš laboratorní - tedy kvalitnější, masivnější a přesnější a umí určitě měřit střední hodnotu apod.

Edit: A ručičkovým to si snad děláš srandu vždyť ten má dost malej vstupní odpor - chudák lambda sonda.

Si nějakej až moc chytrej jak tak koukam asi si to sam neopravim..

[mison]

fakt obycajnym digitalnym multimetrom? tak na to by som sa pozrel. Rucickovym sa do da merat..ale vecsina digitalnych ani nestiha merat take zmeny. merali sme to na metexe za asi 10tis..ale to rozhodne nebol obycajny diigitalny multimeter

I na změření tužkové baterie se dá použít "Seba Dynatronic" :-) no to byl fakt jen fór a teď vážně.
Většina obyčejných (i těch za par set) digitálních multimetrů má refresh (jako změří a vypíše hodnotu) asi 3x za sekundu. Frekvence signálu na volnoběh (se stoupajícíma otáčkama se zvyšuje - proč to se mně neptej) je asi 0,5 Hz fakt sem to teď měřil na dvou úplně jiných autech, už si spočítáš sám, že i digital přece jen něco ukáže.
Takže jak jsem napsal výše zjistíš jestli to aspoň cykluje, nic přesnějšího už ani ne. Taky sem to s digitálem zkusil a dá se z toho rozeznat kdy je vysokej a kdy nízkej stav, ale vzhledem k tomu aproximačnímu převodníku co v tom je se z těch čísel co to ukazuje samozřejmě nedaj dělat žádný závěry. To už je lepší ten indikátor, ten ovšem nedokáže zobrazit záporný hodnoty, což je jedna ze závad lambda sond.
U Metexu je hlavní rozdíl v tom, že je spíš laboratorní - tedy kvalitnější, masivnější a přesnější a umí určitě měřit střední hodnotu apod.

Edit: A ručičkovým to si snad děláš srandu vždyť ten má dost malej vstupní odpor - chudák lambda sonda.

Jak myslis... ja som to normalnym merakom nenameral. Rucikovym merakom sa to ma merat aj podla prirucky-s nim zmeras aj velmi rychle priebehy. navyse hadam si nemyslis ze najlepsie meraky su digitalne.. Mozno v cechach predavaju super rychle digitalne meraky za par korun..na slovensku je to inak..je vidno ze sme este zaostali. Ale v brne si nabuduce si taky obycajny za par set kupim aj ja. Lambda dokaze vytvarat zaporne napatie? fiha

[mison]

fakt obycajnym digitalnym multimetrom? tak na to by som sa pozrel. Rucickovym sa do da merat..ale vecsina digitalnych ani nestiha merat take zmeny. merali sme to na metexe za asi 10tis..ale to rozhodne nebol obycajny diigitalny multimeter

I na změření tužkové baterie se dá použít "Seba Dynatronic" :-) no to byl fakt jen fór a teď vážně.
Většina obyčejných (i těch za par set) digitálních multimetrů má refresh (jako změří a vypíše hodnotu) asi 3x za sekundu. Frekvence signálu na volnoběh (se stoupajícíma otáčkama se zvyšuje - proč to se mně neptej) je asi 0,5 Hz fakt sem to teď měřil na dvou úplně jiných autech, už si spočítáš sám, že i digital přece jen něco ukáže.
Takže jak jsem napsal výše zjistíš jestli to aspoň cykluje, nic přesnějšího už ani ne. Taky sem to s digitálem zkusil a dá se z toho rozeznat kdy je vysokej a kdy nízkej stav, ale vzhledem k tomu aproximačnímu převodníku co v tom je se z těch čísel co to ukazuje samozřejmě nedaj dělat žádný závěry. To už je lepší ten indikátor, ten ovšem nedokáže zobrazit záporný hodnoty, což je jedna ze závad lambda sond.
U Metexu je hlavní rozdíl v tom, že je spíš laboratorní - tedy kvalitnější, masivnější a přesnější a umí určitě měřit střední hodnotu apod.

Edit: A ručičkovým to si snad děláš srandu vždyť ten má dost malej vstupní odpor - chudák lambda sonda.

Si nějakej až moc chytrej :shock: jak tak koukam asi si to sam neopravim.. :D

nestresusj..das tam rucickovy voltmeter do diagnostickdeho konektoru a pri 2500 otackach by sa ti mala rucicka pohnut viac ako 8x za 10 sek.

[vendys]

Jak myslis... ja som to normalnym merakom nenameral. Rucikovym merakom sa to ma merat aj podla prirucky-s nim zmeras aj velmi rychle priebehy. navyse hadam si nemyslis ze najlepsie meraky su digitalne.. Mozno v cechach predavaju super rychle digitalne meraky za par korun..na slovensku je to inak..je vidno ze sme este zaostali. Ale v brne si nabuduce si taky obycajny za par set kupim aj ja. Lambda dokaze vytvarat zaporne napatie? fiha

Fakt obyčejným digitálem, když půjdem do hloubky tak např. v některém starším měřáku můžeš klidně narazit na převodník ICL7106 ten stojí asi 50,- a změří hodnotu 3x za sekundu. Ale jak říkám poznáš akorát tak jestli to cykluje, ale to s ručičkovým nebude o moc lepší.
Netvrdím, že nejlepší měřáky jsou digitální, ale prostě je používám, tak píšu o nich.

Záporné napětí? Ano, je to jedna ze závad lambdy, že při chudý směsi, začne místo cca 0,1V dávat záporné napětí.

S ručičkovým to samozřejmě půjde taky, pokud nebude z druhý světový a nebude mít moc malej vnitřní odpor. To chudák lambda sem myslel spíš obrazně [/b]

[mison]

Jak myslis... ja som to normalnym merakom nenameral. Rucikovym merakom sa to ma merat aj podla prirucky-s nim zmeras aj velmi rychle priebehy. navyse hadam si nemyslis ze najlepsie meraky su digitalne.. Mozno v cechach predavaju super rychle digitalne meraky za par korun..na slovensku je to inak..je vidno ze sme este zaostali. Ale v brne si nabuduce si taky obycajny za par set kupim aj ja. Lambda dokaze vytvarat zaporne napatie? fiha

Fakt obyčejným digitálem, když půjdem do hloubky tak např. v některém starším měřáku můžeš klidně narazit na převodník ICL7106 ten stojí asi 50,- a změří hodnotu 3x za sekundu. Ale jak říkám poznáš akorát tak jestli to cykluje, ale to s ručičkovým nebude o moc lepší.
Netvrdím, že nejlepší měřáky jsou digitální, ale prostě je používám, tak píšu o nich.

Záporné napětí? Ano, je to jedna ze závad lambdy, že při chudý směsi, začne místo cca 0,1V dávat záporné napětí.

S ručičkovým to samozřejmě půjde taky, pokud nebude z druhý světový a nebude mít moc malej vnitřní odpor. To chudák lambda sem myslel spíš obrazně :-)[/b]

nejde o to co najdes v ako m meraku, ale digitalny multimeter, ti meria vzorkovo takze nemusis vidiet presne hodnoty pri takej velkej zmene. rucickovy ti stupa linearne s napatim takze mas prehlad co sa deje aj pri rychlejsich priebehoch. A na lamdba sonde sa dost rychlo meni napatie, a tie pulzy sa dali ratat len na tom metexe lebo mal bargraf. Inak lambda sonda dava napatie od 0-1V kde 0,5 je optimalna zmes. chudobna zmes je dajme tomu 0,05V a bohata 0,95 ale pochybujem ze sa tam da zmerat zaporne napatie.. Proste na kove najcastejsie platine sa generuje male napatie v zavislosti od mozstva kysliku v plyne, cize ziadny kyslik =1V (bohata zmes) vela kysliku 0V (chudobna zmes). Nevidim dovod na to aby sa tam objavilo zaporne napatie. Nie? A s tym odporom meraku som to nepochopil.. vystudoval som meranie a regulaciu, ale samozrejme ze rucickove meraky su pre mna tiez hodba minulosti, ale tam mas tiez predsa predradne odpory, zvolis si merany rozsah a meras.. pripaja sa paralelne tak nevidim dovod preco by to malo ohrozit lambdu alebo nieco ine..

[vendys]

nejde o to co najdes v ako m meraku, ale digitalny multimeter, ti meria vzorkovo takze nemusis vidiet presne hodnoty pri takej velkej zmene.

Sakra to už je trochu moc, já přece napsal totéž, že jenom vlastně zjistíš jestli to cykluje, o přesných hodnotách nepadlo ani slovo, právě naopak, přečti si to pořádně. Už mi to přijde, že se ze mě snažíš udělat blbce za každou cenu.

rucickovy ti stupa linearne s napatim takze mas prehlad co sa deje aj pri rychlejsich priebehoch. A na lamdba sonde sa dost rychlo meni napatie, a tie pulzy sa dali ratat len na tom metexe lebo mal bargraf. Inak lambda sonda dava napatie od 0-1V kde 0,5 je optimalna zmes. chudobna zmes je dajme tomu 0,05V a bohata 0,95 ale pochybujem ze sa tam da zmerat zaporne napatie.. Proste na kove najcastejsie platine sa generuje male napatie v zavislosti od mozstva kysliku v plyne, cize ziadny kyslik =1V (bohata zmes) vela kysliku 0V (chudobna zmes). Nevidim dovod na to aby sa tam objavilo zaporne napatie. Nie?

Souhlas, až na to záporné napětí (graf 2): http://www.fordfans.cz/technics/O2%20Se ... ostika.htm
Jak je to možný se mě ale neptej, já nejsem chemik.

A s tym odporom meraku som to nepochopil.. vystudoval som meranie a regulaciu, ale samozrejme ze rucickove meraky su pre mna tiez hodba minulosti, ale tam mas tiez predsa predradne odpory, zvolis si merany rozsah a meras.. pripaja sa paralelne tak nevidim dovod preco by to malo ohrozit lambdu alebo nieco ine..

Těší mě, ja teď budu končit energetiku - přenos a rozvod .
Ručičkový měřák má vstupní odpor obvykle menší přece jenom ti to musí dodat energii co bude hejbat s tou ručičkou, takže nějaký malý proud tam přece jen teče, kdežto digital má na vstupu operační zesilovač, který nemá prakticky žádný odběr. Ale tohle bys při svém oboru, měl vysvětlovat ty mě
Jinak sem si dělal prdel, samozřejmě to s ručičkovým půjde, ale měl jsem v ruce i bazmek co měl vstupní odpor stovky ohm a jak uznáš s tím se napětí z měkkého zdroje (což lambda je) měřit nedá.

Marťas: Sorry, že jsme to vlákno tak zadělali pro tebe ne moc užitečnejma informacema. Já se snažil poradit, ale mison se furt hádá

[mison]

no jasne..ja sa stale hadam..som hadavy typ. jedine co som ti vytkol boli tie meraky za par stoviek..mne sa to takym merakom nedalo zmerat. proste to tam skakali hodnoty a nedalo sa to ani ratat,

[ombre]

no jasne..ja sa stale hadam..som hadavy typ.

Prosim tě, kdo ti řekl takovou hloupost ?

[mison]

no jasne..ja sa stale hadam..som hadavy typ.

Prosim tě, kdo ti řekl takovou hloupost ? ;) :)

ja sa nepotrebujem obhajovat.. nech si hocikto skusi merat lambdu s obycajnym digitalnym merakom bez bezgrafu a hned sa ukaze kto ma pravdu. ja nestiham volnym okom citat z meraku ktory sa ti meni minimalne 2x za sekundu

[ombre]

ja sa nepotrebujem obhajovat.. nech si hocikto skusi merat lambdu s obycajnym digitalnym merakom bez bezgrafu a hned sa ukaze kto ma pravdu. ja nestiham volnym okom citat z meraku ktory sa ti meni minimalne 2x za sekundu

Nemíním se hádat .

[mison]

ja sa nepotrebujem obhajovat.. nech si hocikto skusi merat lambdu s obycajnym digitalnym merakom bez bezgrafu a hned sa ukaze kto ma pravdu. ja nestiham volnym okom citat z meraku ktory sa ti meni minimalne 2x za sekundu

Nemíním se hádat ;).

To ti radim :D kua to som sa dopracoval...

[vendys]

ja sa nepotrebujem obhajovat.. nech si hocikto skusi merat lambdu s obycajnym digitalnym merakom bez bezgrafu a hned sa ukaze kto ma pravdu. ja nestiham volnym okom citat z meraku ktory sa ti meni minimalne 2x za sekundu

Jsem taky hádavej typ.
Ja to zprávě zkoušel, ale měl jsem k tomu právě zapojenej paralelně bargraf z toho odkazu jak jsem dával výše, a došel jsem k závěru, že se to dá, ale je fakt, že když ti ten bargraf neleží hned vedle měřáku, tak to asi může na člověka působit trochu jako změt nesrozumitelných čísel.
Já přečtu tři čísla za jednu sekundu v pohodě, oko dokáže vnímat až 15 změn (např. blikání) za vteřinu, to už trochu přeháníš, nebo máš něco s očima.
Nicméně uznávám, že samotný digitál může být matoucí.
A už mě neštvi nebo vemu foťák a jdu to natočit.

Edit: Volnoběh! Psal jsem zjistíš jestli cykluje na volnoběh! Ve zvýšených otáčkách seš bez bargrafu, nebo bez osciloskopu samozřejmě v pr**li.

[mison]

ja sa nepotrebujem obhajovat.. nech si hocikto skusi merat lambdu s obycajnym digitalnym merakom bez bezgrafu a hned sa ukaze kto ma pravdu. ja nestiham volnym okom citat z meraku ktory sa ti meni minimalne 2x za sekundu

Jsem taky hádavej typ.
Ja to zprávě zkoušel, ale měl jsem k tomu právě zapojenej paralelně bargraf z toho odkazu jak jsem dával výše, a došel jsem k závěru, že se to dá, ale je fakt, že když ti ten bargraf neleží hned vedle měřáku, tak to asi může na člověka působit trochu jako změt nesrozumitelných čísel.
Já přečtu tři čísla za jednu sekundu v pohodě, oko dokáže vnímat až 15 změn (např. blikání) za vteřinu, to už trochu přeháníš, nebo máš něco s očima.
Nicméně uznávám, že samotný digitál může být matoucí.
A už mě neštvi nebo vemu foťák a jdu to natočit. :-)

Edit: Volnoběh! Psal jsem zjistíš jestli cykluje na volnoběh! Ve zvýšených otáčkách seš bez bargrafu, nebo bez osciloskopu samozřejmě v pr**li. :-)

ja neriesim meranie lambdy na volnobeh lebo za prve sa to na volnobeh nemera a za druhe ani niesu ziadne podklady na meranie lambdy na volnobeh. Lambda ma mat pri urcitych otackach urcity pocet zmien, cize na volnobeh ti to moze robit nieco ale neznamena to ze je lambda v poriadku. Postupy na metranie su na to aby sa podla nich zistila konkretna vec a nie ze ci to nieco robi. Preto ani neriesim stihanie meraku na volnobeh. A niesom si ani isty ci sa lambda na volnobeh vobec berie do uvahy, ale mam taky pocit ze na volnobeh ide motor podla mapy tak isto ako pri plnom plyne.

[vendys]

ja neriesim meranie lambdy na volnobeh lebo za prve sa to na volnobeh nemera a za druhe ani niesu ziadne podklady na meranie lambdy na volnobeh. Lambda ma mat pri urcitych otackach urcity pocet zmien, cize na volnobeh ti to moze robit nieco ale neznamena to ze je lambda v poriadku. Postupy na metranie su na to aby sa podla nich zistila konkretna vec a nie ze ci to nieco robi. Preto ani neriesim stihanie meraku na volnobeh. A niesom si ani isty ci sa lambda na volnobeh vobec berie do uvahy, ale mam taky pocit ze na volnobeh ide motor podla mapy tak isto ako pri plnom plyne.

Tak nedorozumění jak kráva, já celou dobu měřím přímo na lambda sondě, ten výstup je v konektoru totiž taky - proto sem měl ty blbý kecy kvůli ručičkovýmu měřáku.
Ale teď sem našel to čím seřídíš ty: http://www.celicatech.com/93rmsour/1993 ... ygense.pdf
Tam už ti leze hodnota upravená v ECU a je to přesně jak si psal.

Jak nejsou podklady na volnoběh?
viz. ARadio - Konstrukční Elektronika č.5
http://mujweb.cz/www/Cagos/arb5.jpg - jsou to průběhy na volnoběh, cykluje taky, jenom trochu pomaleji.
Ty průběhy sedí i pro CELICU (měřil jsem i Ford Escort a je to stejný).

[mison]

aj vadna sonda moze cyklovat.. ale naco merat nieco co ti nepomoze? ked chces vediet ci je problem v sonde traba merat podla navodu ktory je k tomu urceny. nato aby lambda zacala spravne merat musi byt zahriata na istu teplotu, preto sa to musi pred meranim nechat na 2500rpm a aj merat pri 2500rpm. A z toho usudzujem ze na volnobah musi byt nejaka mapa v ECU..teoreticky by si mal bezproblemov nastartovat a mat volnobeh aj bez pripojenej lambda sondy.