Stránka 2 z 2

Napsal: čtv 29.07.2010, 22:36
od Martin_HnN
Mám Corollu Verso 100kW D-4D .. teda jen asi měsíc, ale myslím že můžu říci toto:
Na krátké ježdění po městě je zcela jistě lepší benzín - mám na mysli krátké úseky, starty a podobně. Na větší město, kde se trochu víc jede - ne popojíždí v kolonách - je to asi tak půl na půl.
Když jsem jezdil u nás po městě, tak spotřeba bez problémů (podle BC) 9-9,9 l. Když jedu HnN - Liberec s nějakým malým ježděním po Lbc, tak průměr cca. do 6,5 a to často využívám tempomat. Při delších cestách to jde dolů.
Je důležité kde a co tankuješ. Bylo mi doporučeno buď tankovat v DE (Aral) nebo přidávat aditivum pokud tankuju u nás ... cca. 400 Kc (origo Toy.) na dvě nádrže (minimálně)...

Předtím jsem jezdil feldou (1,3 MPI 50 kW) téměř to samé a pod 7,5 l jsem se nedostal.
Soused má Corollu Verso 1,6 VVTi - jezdí málo - a spotřebu říká také cca. 7,5

Napsal: pát 30.07.2010, 14:30
od lake-bodom
Taky přidám svou trošku do mlýna - mám 1.8 benzín 99kW v automatu a spotřeba po cca 10 000km 8l/100km. Město 10l, dálky v rámci limitu 6,5l. Na to, že to je HDM automat (takže +0,5l/100km) to jsou moc pěkné hodnoty. Jen mi vadí ta malá nádrž - rezerva svítí od 42l což je cca 500km.
Můj názor: do nafty bych už nešel, to riziko oprav je u ojetého auta znatelně vyšší, než u benzínu a ten rozdíl ve spotřebě to nemusí vynahradit :).

Napsal: pát 30.07.2010, 23:10
od Martin_HnN
Ano máš pravdu, u jetého dieselu je to vždycky sázka do loterie, kór u CR (Common Rail).
Člověk s tím při nákupu musí tak trochu počítat, že do takového auta bude trochu investovat - ale měl by rovněž už před koupí nechat auto zkontrolovat nejlépe ve značkovém servisu, kde mu udělají diagnostiku.

Velmi záleží na tom kolik toho člověk najezdí a také kde to najezdí ... já jsem na feldě od roku 2006 do "teď" najezdil cca. 100 t. km (nyní tacho 275 t.km) - průměrná spotřeba minimálně 7,5 l - protože jsem "jezdil" - když jsem jel po dálnici, tak spotřeba cca. 10 l (130-140). Nejmenší spotřeba - a to jsem jel na pohodu cca. 80 (tacho) asi 400 km... tak byla cca. 5,5 - a to jen jedna "výletová" cesta ve dvou bez zátěže, letní gumy. V zimě spotřeba cca. 8,5 ... bez započítaných dlouhých cest po dálnici ... (cca. 10 l)

Když vezmu rozdíl [nafta <> benzín] 2 l/100 km * 1.000 (100.000,- km) = 2.000 * 30 Kč = 60.000 Kč a to nepočítám rozdíl v ceně projetého paliva ...

Při výběru auta se tedy musí zvážit spousta hledisek - kolik bude stát servis po koupi auta - co se pravděpodobně bude měnit ... co by mohlo odejít vzhledem k předchozímu provozu, pokud to mělo dřevo - jestli to jezdilo víc město nebo dálky ... s tím vším je třeba kalkulovat dopředu a mít to srovnané ještě předtím, než jdete kupovat auto ...

Tvrdit, že D-4D jsou špatné motory je jednoduché. Myslím že problém není zas až tak v motoru, ale v přístupu k tomu motoru. Je spousta lidí, co s dieslem jezdit prostě neumí - zvláště s těmi novými ...
pokud někdo jezdí s CR v nízkých otáčkách - protože je zvyklý takto jezdit z dob "normálních" dieselů, tak se nesmí divit (resp. pokračovatel), že se ten motor prostě "s..e" - musí se jezdit na cit, ne podle příruček a rad "pseudo-odborníků /novinářů", kteří napíší "diesel? - tak řadit v 1500 ot."
  • * dodržovat dostatečné otáčky - hlavně nepodtáčet a nedusit
    * nechat motor po jízdě "odpočinout"
    * tankovat kvalitní naftu / používat aditiva
    * řadit s citem (neničit spojku/setrvák a motor)
Jiný motor je lepší na krátké cesty, jiný na dlouhé cesty, jiný na rozvážkovou službu, na taxi ... a tak podobně.

I já jsem dlouho zvažoval jestli jít do benzínu nebo do dieselu. Vzhledem k tomu, že nové benzíny vyžadují stejnou kvalitu paliva jako CR a jezdím spíše delší cesty upřednostnil jsem D-4D. Ale konečné rozhodnutí padlo až v okamžiku, kdy jsem si vybral konkrétní auto. Pokud bych našel mým představám odpovídající 1,8 VVTi - možná bych šel do ní ....

Jsou lidé, kteří zde říkají diesel nikdy více a jiní, kteří na svůj D-4D či D-CAT nedají dopustit.

Jak najezdíte více jak 30 t.km ročně, tak se CR asi vyplatí i s těmi náklady pokud něco odejde ... :roll: :wink:

Napsal: sob 31.07.2010, 07:55
od hudyss
2Martin_HnN:
tak koukam, ze me uplne mluvis z duse!! Jak nazor na diesel /mam prvniho a jsem nadmiru spokojen/ a stejne tak jak zachazet s CR. Takze :thumbsup:

Napsal: sob 31.07.2010, 07:57
od lake-bodom
Neříkám, že D4-D jsou špatné motory, to vůbec. Sám jsem s jedním najezdil v Avensisu přes 60 000km. Jediné co je na naftě dobré je spotřeba. Vše ostatní je horší - hluk a vibrace studeného i teplého motoru, možnost zamrznutí nafty - mě se stalo v -30st, charakteristika motoru - nad 4000ot nic :-(. Přeci jen není nad to vytočit motor nad 6000 a pak přeřadit... ;)

Napsal: pon 02.08.2010, 23:39
od Martin_HnN
2 lake-bodom: :-)
Jsem rád, že jsi spokojen s D-4D ... má reakce byla hlavně na počáteční příspěvky ... :-) kde jsem chtěl ukázat, že nic není černobílé - ale každá reakce se hodí a je důležitá - byť s ní nemusíme souhlasit ...
Já už se řadím (pro dvacátníky) mezi "starší pány" (je mi skoro 2x tolik :-D), takže můj styl jízdy je předpokládám poněkud klidnější :-D :-D .... tedy převážně :-) ...
Měl jsem možnost řídit auta různých značek - od malých po opravdu velká auta (v kategorii do 3,5 t po Opel Movano) ... od loudalů po opravdu celkem "nadupaný fára" [BMW 635 CSi, BMW M3, Audi A6/Multitronic ...].
Rychle se dalo jezdit třeba i se Škodou 1203 :-)
Teď bych mohl říci, že vytáčet motor do 6000 ot/min. nemá cenu ... ale záleží na motoru - na tom jakou má charakteristiku ... zkoušel jsem vytočit i feldu - než zabral omezovač, ale to bylo asi jen jednou ... a stalo se to jen proto, že něco bylo špatně - jinak je charakteristika feldy taková, že mělo cenu to vytáčet maximálně tak do 5500, kdy už veškerá síla motoru začala klesat (často se dalo řadit i při velké tužbě po výkonu mnohem dříve) ...

Teď si trochu rýpnu, "páč" dále uvedená auta (a motory) mám rád ... na to co popisuješ jsi měl zabrousit do BMW :-D :wink: , ale věř, že i s dieselem se dá jet velmi sportovně ... jen se musí umět řadit - tedy často s meziplynem... ale to předpokládám určitě víš a máš s tím zkušenosti :wink: protože bez toho se "sportovně" jezdit nedalo - ani ve feldě, vlastně s žádným manuálem ... ať to byl benzín nebo diesel.
Přes synchrony v převodovce řazení s meziplynem často urychluje zařazení ... hlavně když potřebujete rychle podřadit a neztratit výkon.
Třeba Ford Tranzit nějaký 2,5 litr TD... velmi "svižné" cestování přesto že je to "diesel"

Zamrznutí nafty - tak toho se tak trochu bojím, ale prevence je prevence (aditiva)- nicméně loňská zima byla tak trochu extrémní ... ale s teplotami kolem -30°C je třeba počítat :-D [ kryté parkování výhodou, garáž ještě větší :'-(]

Napsal: úte 03.08.2010, 08:40
od lake-bodom
2 Martin_HnN:
Díky moc za obsáhlou reakci :).
S naftou má najetou mnoho tisíc motohodin - máme doma pár traktorů a kombajnů ;). Ono takové podřazování na zetoru (kde není synchron) chce hodně dobře pracovat s mezi plynem a někdy i vyšlápnutím spojky :lol: .
Jinak nafta v osobáku mě nějak nepřesvědčila - to takovej 8l šeštiválec v obilním kombajnu s variátorem, to je jiná ;).
A proč Toyota? Protože to je srdeční záležitost... Nakazil jsem se od strýce a léčit se nehodlám :twisted: :lol: .

Napsal: úte 03.08.2010, 11:41
od Martin_HnN
2 lake-bodom:

:wink: to věřím že je to srdeční záležitost ...
já se Ti vůbec nedivím ... kdysi dávno jsem po toyotkách taky pokukoval, ale co se mi nelíbilo bylo, že mají jen jedno COUVACÍ a jedno MLHOVÉ světlo v vzadu ... mám prostě rád symetrii - u parkování rád vidím kam couvám - hlavně v noci, když zajíždím k baráku a díky profilu skoro "hobluju" roh baráku ...

... a jak vidíš, nakonec jsem u ní stejně skončil ... :twisted: :wink:

Traktor je traktor/kombajn ... tomu se těžko odolává ... nicméně ... toho doma bohužel nemám :-( ... stejně jako autíčko na dálkové ovládání ... oboje chci už od dětství, ale ani jedno jsem si ještě nepořídil :-( :twisted: