TOYOTA KLUB Česká Republika

Dedo Palo píše:Ahoj JFK6
Vítam ťa v rodine HSD...

Ahoj Dedo, aditiva VIF používám preventivně z důvodů režimu toho benzínového motoru. Auto používáme na krátké trasy 5-10 km (školka, nákup do města apod.), což je samo o sobě dosti nevhodný režim pro jakýkoli motor, pro náš případ o to horší, že ten motor neběží neustále, ale často se vypíná, zapíná apod., a na takto krátkých tratích se nemá šanci olej zahřát pro něj na vyhovující teplotu, o motorových částech ani nemluvím. V tomto "studeném" režimu se na pístech a ventilech usazují částice nejvíce a nejrychleji. Proto aplikuji VIF, ne z důvodu aby se motorové části vyčistili (předpokládám, že jsou čisté od výroby ), ale z preventivních důvodů aby k tomuto nedocházelo, protože jak jsem psal před tím, v okolí nemáme čerpačku, kde by se dal koupit aditivovaný benzín podle mých představ (normovaný benzín aditiva sice obsahuje, ale pouze v minimálním množství, která zanesení motoru nezabraňuje). Při nákupu 5 litrů aditiva mě jedna aplikace v nádrži vyjde na 6 korun, takže to neřeším, rozhodně to vyjde levněji než dojíždět mnoho desítek km k Shellu a kupovat litr paliva o 3 Kč dražší... V minulosti jsem benzínová auta vlastnil pouze ta, kam se mělo aplikovat palivo 98+ (takže i více aditivované) a vzhledem k režimu, který ty motory byli většinou používané, k usazování bordelu nedocházelo (dostatečné zahřátí a dokonalý výplach + kvalitní palivo), takže pro mě je toto také nové. Celkový režim toho auta je pro mě nový a svým způsobem i zábavný. Režim "programu" B používám pouze při aktivním brzdění. Pokud předvídám situaci a brzdný bod, sundavám nohu z plynu a auto si samo dobrzdí jak potřebuji, popřípadě lehce "otřu kotouče" Už nevím kde, ale někde jsem vyčetl, že ten režim "B" rychleji dobíjí baterii, ale je jasné že nemá cenu ho používat tam, kde zastaví rychleji než je potřeba a poté naopak vynaložit energii na dojetí

Dedo Palo: Suhlasim s odporucaniami ale rad by som sa opytal na jeden bod blizsie.

Na prvé km by som ešte nepoužíval len ECO mod, občas mu treba aj trochu šlápnuť na krky, aby nezostal lenivý.

Toto som tu uz videl ale neviem k tomu najst blizsie info. Pokial viem ECO mod primarne zmiernuje akceleraciu pri rychlom zosliapnuti plynoveho pedalu a obmedzuje vykon klimatizacie. Priznam sa, ze nerozumiem, aky moze mat toto negativny vplyv. Pri beznej striedavej jazde mesto, mimo mesto, obcas dialnica sa podla auto/motor pocvici normalne. Na dialnici pri stabilnej jazde povedzme 110-130 km/h nehra rolu, ci je ECO mod zapnuty a podla mna sa vtedy motor pekne pocvici. Takisto neviem co si mam technicky predstavit pod pojom "lenivy". Doplnim, ze Yaris HSD mam nieco cez 4 roky a od zaciatku som sa s tym rozne hral. Po aktivovani/deaktivovani rezimu ECO pri zapnutej klime hned pocut, ze sa znizia otacky ventilatora (zmenu vykonu klimy neviem posudit, nechladim extremne).

JFK6:

Už nevím kde, ale někde jsem vyčetl, že ten režim "B" rychleji dobíjí baterii...

Tiez som o tom kde tu cital ale ked som o tom hladal viac informacii, tak som sa docital v nejakom odbornejsom teste, ze je to nespravna informacia a vysvetlenie mi davalo zmysel. Bateria sa pri rezime B viac nedobija. Musi byt ozaj vhodny kopec (vhodny sklon) aby som dlhodobejsie brzdil B-ckom. Navyse mi subjektivne dost vadi vyssi hluk pri B-cku. A samozrejme treba obcas aj brzdit brzdami lebo potom by (predpokladam) mohli byt zanesene brzdove platnicky a kotuce kolies a akurat v nevhodnej chvili by auto zabrzdilo horsie (ale to je len vseobecne odporucanie zo servisu + do dava aj nejaky zmysel).

S tým ECO modom som to myslel tak, že ak sa bude držať len v zelenom režime a neprejde do vyžších otáčok, tak to motoru nepomôže. Občas ho treba vytočiť aj do power, teda vyžších otáčok.
Mne sa ešte zdá, ale neviem to preukázať, že pri jazde, napr. do kopca, pri zapnutom ECO sú otáčky motora trochu nižšie, resp. prv klesnú. Nemôžem nikde zistiť, čo všetko, okrem zníženia citlivosti plynu, kúrenia a klimy, tlačidlo ECO robí.

Suhlasim. Len teda dodam, ze samotny ECO rezim nemusi skodit ale v spojeni s prilis jemnym stylom jazdy zostava motor v nizkych otackach ako pises. Aj pri ECO rezime sa da motor dostat do vyssich otacok. Ohladne obcasneho vytocenia to plati zrejme vseobecne. Spominal mi znamy, ze jeho zena jazdi stale jemne a po dlhsom case nejak auto horsie reaguje a aj stupa spotreba. Znamy ho potom pri nejakej jazde trochu viac prezenie a vrati sa to do normalu. A to sa jedna o diesel. Je to taka prihodicka ale nevidel som dovod, preco by si ten clovek vymyslal.

A este ku samotnemu zabehu. Kedysi som "pocul", za zabehavat bolo treba hlavne "stare skodovky" kvoli tomu, ze isli vyrobene rovno zakaznikovi a odporucalo sa snad minimalne 10000 km zabehu (cim lepsie tym viac), okrem ineho aj kvoli tomu aby si nahlou velku zatazou nenarobil nejake ryhy vo valcoch (toto som ale fakt zachytil ako krcmovu rec). Kvalitne auta (rozumej snad aj Toyota) mala udajne robit urcity zabeh (ekvivalent najazdenych 1000 km) aj v tovarni a zakaznik by mal dostat zabehnuty motor v zmysle, ze uz mu velmi neublizi aj keby jazdil agresivnejsie. Ale to bolo za sociku, bol som vtedy krpec, tak mozno sa mi to aj trochu pomotalo Nedavno som pozeral dokumentarny film z tovarne Ferrari a tam nieco obdobne zabehu v tovarni robili (zapojeny motor v labaku). Viem, ze to je zas ina ketagoria ale tento postup v praxi mozny je.

K tomu kopcu... dlhodobo pozorujem, ze pri ECO rezime a jazde do kopca sa auto snazi vytrvalejsie udrzat v ECO casti. Pokial je kopec kratky, tak sa tam aj udrzi. Ak je vsak kopec dlhsi, tak nakoniec otacky zvysi a dostane sa aj do POWER. Podobne je to aj bez ECO rezimu ale tam to ide do vyssich otacok rychlejsie. Trochu sa mi to podoba na setrivy styl jazdy do kopca cloveka s manualnou prevodovkou. Ides po rovine povedzme 90 km/h a ked zacnes stupat do kopca, tak mierne spomalujes ale ak je kopec prilis dlhy, tak nakoniec podradis a tym aj zvysis otacky.

S tým kopcom sa mi to zdá tak isto, škoda že Toyota nikde neudáva, čo všetko ECO režim robí.
Aspoň keby vyškolili predajcov a tí o aute niečo vedeli. Japonci asi žijú štýlom - nič sa napýtaj a jazdi-,
ale našinec chce vedieť všetko a poznať princíp.

já jsem vypozoroval, že s ECO modem to více vyždímá baterii pokud auto jede např do kopce, prostě se snaží jet na lepší spotřebu dokud to jde. Myslím si že ten ECO mod bude odlišně spolupracovat s baterií. Jinak jak udává výrobce, že otupuje nástup na plynový pedál, je logické a ověřené, to bude pro většinu lidí ta největší úspora, oproti normálnímu režimu...

4,8-4,9 je fajn..predsa len už je chladno a motor zapne aby sa ohrial, v lete to bude na rovnakej trase 4,2-4,3. Neexistuje ine 100 konove benzínové auto s "automatom" čo by to dokázalo.
Ku tomu béčku (B)...stačí kupiť OBD bluetooth konektor naistalovať appku do mobilu a zistíte že B zvyšuje dobíjanie batérie..je krásne vidieť ako vyskočí prúd do batérie. Nepripojí sa totižto len benzinový motor ale aj druhý elektromotor vo funkcii generátora, tak si to vysvetlujem...čo nemôžem zistiť je či beží motor, podla mna dakedy ano lebo aj appka aj palubný ukazujú pri B dáku spotrebu. Je to vidieť ked idem čiste elektricky a zaradím B.

To B-čko je trochu záhada. Ak brzdím brzdou, tak pri trochu silnešom zošlápnutí ukatuje dobíjanie na max, ak brzdím B-čkom, tak ukazuje trochu nemej dobíjania. Max až vtedy, keď k B pridám aj brzdu.
Myslel som, že tam je len jeden eletro motorgenerátor. A podla fyzikálnzch zákonov by sa mala energia pri brzdení motorom deliť medzi benzínový a elektr.generátor. Teda by malo ísť do bat. viac energie pri brzdení brzdou, ako pri brzdení motorom, keď sa tie sily delia. Keď chodím cez kopec, /Machnáč, Homolka/ tak sa mi bateria len brzdami dobije prv na max, ako keď idem s B. Keď teraz pôjdem prezuť gumy, tak trochu precvičím technikov v Toyote, čo mi o tom povedia. Ale mám obavu, že vedia menej, ako vieme spolu na tomto fóre.

Dedo Palo píše:To B-čko je trochu záhada. Ak brzdím brzdou, tak pri trochu silnešom zošlápnutí ukatuje dobíjanie na max, ak brzdím B-čkom, tak ukazuje trochu nemej dobíjania. Max až vtedy, keď k B pridám aj brzdu.
Myslel som, že tam je len jeden eletro motorgenerátor. A podla fyzikálnzch zákonov by sa mala energia pri brzdení motorom deliť medzi benzínový a elektr.generátor. Teda by malo ísť do bat. viac energie pri brzdení brzdou, ako pri brzdení motorom, keď sa tie sily delia. Keď chodím cez kopec, /Machnáč, Homolka/ tak sa mi bateria len brzdami dobije prv na max, ako keď idem s B. Keď teraz pôjdem prezuť gumy, tak trochu precvičím technikov v Toyote, čo mi o tom povedia. Ale mám obavu, že vedia menej, ako vieme spolu na tomto fóre.

Tak v tom že technici majú v tom menej jasno ako my súhlasím ..ale môžeš mať pravdu že brzda dobíja ešte viac ako B ..ja len hovorím že B dobíja podla OBD viac ako D a dole noha z plynu. Pri zošliapnutí brzdy to môže byť ešte viac.

Režim B se doporučuje používat při brždění z vysokých rychlostí a tím šetřit brzdy a jak už jste psali při sjíždění kopce. A ano dobíji více, ale ne na max co umí, to by už brzdilo příliš a režim by se stal nepoužitelný. ECO režim nepoužívám, pokud jedete stejným stylem s ECO nebo bez, nepoznal jsem rozdíl na spotřebě. Navíc je odezva na plyn extrémně pomalá a to už mě stálo skoro zadek auta. Baba mě tak tak minula, protože se ji nechtělo brzdit do kolony, měl jsem před sebou mezeru, což dělám preventivně, viděl jsem jak se na mě řítí, šlápl na plyn aby se mi stihla vyhnout do druhého pruhu a auto nic! Centimetry!!!! Nervy jsem měl! Baba se smála a já řval. Od té doby bez ECO.

trud píše:

Dedo Palo píše:To B-čko je trochu záhada. Ak brzdím brzdou, tak pri trochu silnešom zošlápnutí ukatuje dobíjanie na max, ak brzdím B-čkom, tak ukazuje trochu nemej dobíjania. Max až vtedy, keď k B pridám aj brzdu.
Myslel som, že tam je len jeden eletro motorgenerátor. A podla fyzikálnzch zákonov by sa mala energia pri brzdení motorom deliť medzi benzínový a elektr.generátor. Teda by malo ísť do bat. viac energie pri brzdení brzdou, ako pri brzdení motorom, keď sa tie sily delia. Keď chodím cez kopec, /Machnáč, Homolka/ tak sa mi bateria len brzdami dobije prv na max, ako keď idem s B. Keď teraz pôjdem prezuť gumy, tak trochu precvičím technikov v Toyote, čo mi o tom povedia. Ale mám obavu, že vedia menej, ako vieme spolu na tomto fóre.

Tak v tom že technici majú v tom menej jasno ako my súhlasím ..ale môžeš mať pravdu že brzda dobíja ešte viac ako B ..ja len hovorím že B dobíja podla OBD viac ako D a dole noha z plynu. Pri zošliapnutí brzdy to môže byť ešte viac.

Keď je noha z plynu, tak auto síce dobíja menej, ale aj spomaluje menej. B sa rovná asi brzdeniu polovičnému brzdeniu pedálom. Z toho mi vychádza, že keď budem používať v meste B, tak to bude zvýšenie spotreby. To je jak čihi-hota. Pridám - brzdím. Žiadna plynulá jazda s využitím dobehu.
JFK6 píše:
Průměrná spotřeba 4,8 - 4,9 (na 16' origo kolech, 1-2 spolujezdci). Používáme Eco mód a na dobrzdění B-čko.
Podla mňa, keby používal miesto Bčka Dčko, tak by mal spotrebu nižšiu.

A ešte, podľa mňa je používanie B-čka v meste až nebezpečné, lebo auto dosť spomaluje, /ako pri brzdení pedálom v polocičnej sile/ ale pri tomto sa NEROZSVIETIA BRZDOVÉ svetlá a môže mu niekto vpáliť do zadku.

s tím Béčkem jsme si nerozuměli, jezdím na Déčko a když potřebuji rychle a víc zabrzdit, pomůžu si Béčkem, které po "akci" opět odhodím na Déčko... Normálně s tím Béčkem jezdit ani nejde, na plynulou jízdu...

Jinač super rekuperace a pohodové brzdění bez pedálu je tempomatem

Dnes som ho celý deň využíval, trasa Trenčín-Lučenec a späť /4,3L/. Akurát keď je to z väčšej rýchlosti, tak spomalí až moc a potom pridá, že zapne aj spalovák.

descent píše:Jinač super rekuperace a pohodové brzdění bez pedálu je tempomatem

tak to je jasné, já nedám bez tempomatu ani metr
Nevím zda to tu už někdo řešil, ale zajímal jsem se o tuning toho hybridního systému a není to tak easy jak by se mohlo zdát. Prý jsou (díky EU komise) nová hybridní auta nonstop napojená SIMkou na server výrobce a výsledek je takový, že pokud se někdo neoprávněně napojí na ten hybridní systém (výměna baterie apod.), tak to auto ve výsledku znepojízdní... víte o tom někdo něco bližšího?