E85 poškození palivoveho vedeni

[zvady2]

Kit sirokopasmove lambda sondy a budik podtlaku. S timto nacinim jsi jasny vitez ekorally.

skús to prosím vysvetliť pre nás lajikov "čo to robí,kde sa to dá sehnat a za koľko"

[Kubrt]

Libor to myslel tak, ze kdyz mas prehled o bohatosti/chudobe smesi a jejim pomeru jsi schopny podle tech informaci jed tak aby jsi zbytecne nezral benzin. Jde ciste o to se naucit jezdit s motorem usporne. Kazdy motor ma svoje maxima a minima, kroutici moment atd. Nekdy se staci podivat na krivku prubehu a clovek uz tak nejak vi kde je dobre bezpecne radit v nizkych a kde naopak uz nema smysl motor vytacet. Libor to vzal technicky a dukladne. Na nauceni s motorem a jezdenim efektivne to potreba zas tak neni. Pominu to ze je schopny motoru brat palivo a ochuzovat smes a tema budikama sledovat kdy dojde k podpaleni ventilu nebo prohoreni pistu Normalni smrtelnik to preskoci takze se nad cenou a kde to sehnat nepozastavovat ...

Nedavno jsme se bavili treba o 1,2 HTP. Tam uz se ani resit rychlost neda, takze jednoduse v otackach podle Liborovych zkusenosti je dobre radit smerem nahoru klidne uz v 1,6t otackach (samozdrejme podle situace) a naopak nema smysl jed vice nez 4t otacky, ktere uz jsou krajni mez pro ekonomickou jizdu, muze ale nastat situace kdy je potreba to vytocit az sem. Setrny provoz k palivu je tedy nekde mezi 1500-3000 ot. Pak se s tim da jezdit eko, pri pretoceni motoru uz zacne chlastat a radne. Z pohledu mestskeho vozitka je to super. Pro mamu s detma do skoly, pak do prace a na nakup supr, zavazeni stanku s burtama ale cokoli jineho ani tuk.

Staci si projit ty odkazy a vyzkouset si ekonom jizdu v beznem provozu. Nekdy to jde lip nekdy hur, kadopadne to efekt ma.

Rekneme ze auto zere 8 litru. Pri setrne jizde razem o litr min v zavislosti na provozu i vice. Na nadrzi 5-6 litru a do toho jeste fuel safe mame usporu na nadrzi cca 210,-

Z toho vseho vychazi, ze pokud se nestala chyba u vyberu auta a jeho motorizace, jde ciste o denni auto s najezdem rekneme do 6tkm rocne nema smysl resit zadnou prestavbu a jen se snim naucit jezdit. Bud se stim smirit a nebo poridit jiny vuz. Prestavba totiz muze byt i sama o sobe neekonomicka a draha. Nejde totiz jen o jednoduche spocitani kolik najezdim a kolik bych usporil na E85 nebo lpg. Ta rovnice je daleko daleko slozitejsi ....

Kazde auto, kazda noha, kazda silnice bude zrat jinak ...

-------------------------------

Moje 1,8 7AFE bezna spotreba 8,5-9L pri pruzne jizde. Rekneme, ze uspornou jizdou sem schopny se dostat az na 7L kombinovanym provozem. Zkusim to spocitat jako investici na 5 let pri najezdu 10tkm rocne. Cena benzinu 35,-, plynu 19,- E85 25,-

Naklady na palivo N95:

Bezna spotreba 9L: 31 500,-
Bezna spoteba 7L: 24 500,-

Kdybych nebyl prase a jezdil ekonomicky tak jsem za rok usetril cca 6t penez. Hnus ....

Tak a ted investice do prestavby. E85 10 000,- LPG 25 000,-

U E85 je a musi byt spotreba o 30% vetsi. Uspora se vyrovnava vykonem tedy stylem jezdeni a cenou paliva respektive rozdilem vuci benzinu. K temto cenam je potreba pripocist pomernou cast za instalaci. takze 10t : 5 = 2tkc kdo najede za rok 50tkm je v klidu uplne.

Bezna spotreba 9+30% = 11,7L : 29 250,- +2t,- = 31 250,-
Bezna spotreba 7+30% = 9,1L : 22 750,- +2t.- = 24 750,-

Protoze se udava 30% uspora na palivu, pri setrnem jezdeni tak plati pro E85 poouze cena za 7 litru E85 bychom tedy za rok provozu na E85 zaplatit 17 500 + 2 000 = 19 500,- je vysledna cena pri provozu na E85.

Bohuzel tohle ma sva ale, musi se udrzet pomer mezi cenou benzinu a E85 na cca 10kc pak se snizuje rozdil uspory a vyhodnost, E85 musi byt dostupny a jezdit pouze na nej. Pokud bych z tech 10tkm neco najel na benal uz jsem s rocni cenou jinde. A musim samoze jezdit ekonomicky vyuzivanim vlastne onoho zvyseneho vykonu ktomu abych auto nehonil atd. Auto musi fungovat 5 let nebo 50 000tkm. Navic se jeste tankuje letni a zimni smes takze bude i rozdil v uspore, byl by ted zbytcne to zapocitavat.

Tak a LPG cena 19kc zvysena spotreba se udava 10% a 5t,- na rok

Bezna spoteba 9L + 10% 9,9L: 18 810 + 5 000 = 23 810,-
Bezna spotreba 7L + 10% 7,7L: 14 630 + 5 000 = 19 630,-

Zajima nas nizsi ekonomicka verze takze vysledek pro LPG je 19 630,- na rok s tim, ze auto musi bezet 5 let nebo 50 000tkm, cena lpg musi byt stejna a musi zustat i pomer k benzinu.

U obou prestaveb se za dobu 5 let nesmi nic na systemech posrat. Jinak se zvysuji naklady. Zaroven i u LPg plati ze se musi jezdit vyhradne na nej. Pak by totiz cisla byla jina.

Souhrnem:

Eko provoz na benzin a palivo na rok: 24 500,-
Eko provoz na E85 a palivo na rok: 19 500,-
Eko provoz na LPG a palivo na rok: 19 630,-

Vytezi E85 pri ekonomickem provozu a za jezdeni pouze na ciste E85 zadne mixy. LPG prohrava pouze protoze jde o prumerny najezd do 10tkm rocne. Pocatecni investice je vetsi a zvedne cenu na kazdy rok.
Ale uz pri tech 10tkm bych radsi volil lpg nez E85.

Rekneme ze uspora oproti benzinu na obou systemech by byla 5tkc na rok nebo 10 000km. Ale za dodrzeni vsech podminek. Eko provoz, nutny najezd tech 10tkm, kdo stoji nic v pripade prestavby nesetri a prodluzuje se doba navratnosti a tim riziko, ze vlastne nedojde k uspore. Pokud by byl najezd vetsi tak LPg vyhraje. Dulezita je i dostupnost stanic na E85. Mam v okoli jednu a jeste bych tam musel jed 10km tam a 10 zpet. Cas a chut tam jed je k nezaplaceni. Lpg a benal je pomerne vsude.

Dulezite je i to ze si malokdo uvedomi ze investice do prestavy je investice takze je rizikova (jde hodne i o dobu navratnosti) uz jen tim ze musim vzit penize a ulozit je do prestavby bez jistoty ze se nezmeni pomer cen, ze se auto neukradne, neuleti a co ja vim co jeste. Pokud budu mit pracanta co najede 20tkm rocne dam LPG a nic neresim. Do firmy super. Na domaci popojizdeni 6tkm rocne at se na to divam jak chci mi porad vychazi lepe jezdit na benzin s lehkou nohou. Dulezite je zapocitat i stari auta a jeho spolehlivost na predpokladanou dobu onech 5 let. Tech faktoru je opravdu hodne a odpoved neni uplne jednoznacna.

Ty vypocty jsou samozdrejme tezce orientacni a realita bude uplne nekde jinde. Vysledne ceny budou vetsi. Jde pouze o teorii a navic tam mam urcite chybu.

Ale dalo by se rict ze pro uspornou jizdu a setreni palivem:

- 6tkm rocne bez prestavby a jezdit ekonomicky
- 6-10 tkm rocne prestavba na E85 ale u novejsiho auta pri 10tkm uz urcite jit do LPG
- 10 tkm rocne a vice jednoznacne do LPG.

Co se tyce performance tak urcite E85 ....

U E85 zapomente na krabicky za 2500kc, motor je treba radne naladit a pouzit poradnou jednotku ..

[zvady2]

Fajn elaborát, s čoho my vyšlo že pri moje spotrebe na 1.6-ke, kde jazdím dlhé trasy max 7,5l a najazdím 12-15 000km na rok by sa mi oplatilo asi LPG. Ale čo ma odrázda je vstupná investícia a to že môj motor má len 111 000km a je ho "škoda" ničiť na LPG.

Inak chodím na Shellku v Prahe 10, kde je cena upravená tak, aby konkurovali ONO a dnes napr 32,90kč (ale bolo aj 32,50) za N95 a E85 na ONO tam maju za 25,50kč, takže ostanem pekne pri N95
(odporúčam aplikáciu Pumpdroid pre Android,kde pár klikmi máte aktuálne ceny v okolí)

Mňa zaujímala praktická informácia o tom KITE čo spomínal libor (aj keď je to OT) - o čo ide,ako to vyzerá, čo to stojí atď.
Môžem Liborovi zavolať,ale to tu potom nebude info pre ostatných.

[zmaxxx]

@^%$^!@@!%!#$^&*#^&#@&$@$

Víceméně "tutéž" rovnici jsem vytvářel také, ale zahrnul jsem do toho i možnost b/, a to znamená koupě " nového/druhého vozu kvůli spotřebě" v případě, že by Carina fakt šla pryč, a v hrubé podstatě se dá říct, že se to nezaplatí nikdy.

Totiž předpoklad, že na své denní trase cca 8km tam a 8km zpět ušetřím 0,x l paliva tím, že utratím x desítek tisíc za auto je zcela mimo. Takže jsem začal jezdit jako fotřík s hnojem, a poslední spotřebovaná nádrž mi, i přes chladné počasí, potvrdila správnost předpokladu. Čistě pražský provoz se všemi specifiky(semafor co pár metrů, zácpy, popojíždění) - spotřeba 8,0 (dříve přes 9).

[Kubrt]

Jde pouze o mereni pomeru smesi paliva ke vzduchu sirokopasmovou lambdou a cidlo s b udikem pro mereni tlaku v sani.

http://www.zitec.cz/cz-detail-650178-bu ... tupem.html

http://www.hothatchshop.cz/audi/r8-07/b ... u-879.html


Rekneme do 10 tisic. ALe pokud neladis motor nebo nejak nelaborujes se smesi tak na mereni afru skoda.

Beztak to Libor myslel tak ze ochudi smes na prijatelnou hranici a tim dojde k uspore paliva.

-------------------

Pri tom najezdu bych to mozna i na E85 dal. Jestli mas ve tvojich trasach dostatek moznosti na tankovani pak 10 tisic kc na prestavbu neni moc. Urcite bych zkusil konkretni dotaz na automedik. Mozna uz v databazi maji tvuj motor/auto a budou vedet presnejsi hodnoty.

To ze pri 10tkm a vic vychazi lepe LPG neznamena ze E85 neni dobra volba. Jde o to co chces, jestli setrit nebo setrit na max. zlata stredni cesta mozna bude to prave, v tom pripade E85. Vyhodou budiz i prenositelnost jednotky, po opetovnem nalazeni ji das pak do jineho auta. System LPg je v technicaku atd. To je prave to co jsem myslel tim ze odpoved neni uplne jednoducha ...

[Kubrt]

@^%$^!@@!%!#$^&*#^&#@&$@$

Čistě pražský provoz se všemi specifiky(semafor co pár metrů, zácpy, popojíždění) - spotřeba 8,0 (dříve přes 9).

Ono to tak zacina jak pises uz od koupe vozu jeho ucelu atd. Na Prazaka je 8 litru super.

[zvady2]

K tým budíkom len toľko - to sa mi už oplatí zaplatiť tú prestavbu na E85.

Budem dalej jazdiť s ľahkou nofou a je to dobrá spotreba aj bez úprav

[Kubrt]

Hodne plodna je i ta diskuze na automediku. Je tam hodne zajimavych informaci. Ted jsem to dolouskal.

http://www.automedik.cz/palivo-prestavby-e85.html

Bohuzel nemam doma auto kam bych to dal pro uspornou jizdu, jinak bych si stim uz davno hral.

V Celde se to bude chlastat ne skudlit ... Maly problem budu mit ale z tryskou na nitro, musim se rozhodnut zda nitro pojede na benzin nebo E85 protoze na E85 je tryska o kousek vetsi na benal by to pak bylo moc bohate a obracene zase chude. Mam trosku jiny problem nez spotrebu

[zmaxxx]

zmaxxx: no pak je teda zase na miste otazka, jestli te ta jizda takhle bavi. teda to je pro jezdeni po praze silny slovo, spis neleze krkem a jestli ti to tudiz za ten jeden litr stoji. ja jako starej dedek jezdit nehodlam, chci si uzit kazdou minutu a ne se k smrti pronudit

Ráno je stejně zima, a než trápit auto rychlým topením,nechám ho zahřát mírnější jízdou(ať má šanci i olej). Navíc: průjezd Vršovice, Nusle, Pankrác se moc s požitkem z jízdy jezdit nedá... CarinaE v tuhle chvíli slouží jako dopravník z A do B jako kvalitnější alternativa MHD spolu se značnou časovou úsporou( 10 vs 40 minut); navíc, při současném stavu motoru(tlaky) stejně nemá smysl šlapat moc na plyn, protože se stejně nic moc neděje - jen to žere. Ale netvrdím, že to občas nepolechtám víc - pořád tak nějak mám rád zvuk toho motoru v záběru .

A to se Honzo opět dostáváme oklikou k tématu "loučení s autem"

[AndyGTP]

Ja mam otazku: Mam spotrebu od 10 do 12L. Predpokladany najazd je asi 25tis km rocne. Este stale nedoverujem LPG a inym prestavbam, aj ked viem, ze by som asi usetril. Som dusevne v poriadku?

EDIT: zabudol som dodat, ze zijem v Bananovej republike s nevyspytatelnym komunistickym rezimom, velmi volatilnymi sarzami spotrebnych dani, DPH, a dane z prijmu FO/PO.

[zvady2]

"U E85 zapomente na krabicky za 2500kc, motor je treba radne naladit a pouzit poradnou jednotku "
Aj tá krabičká má samostatné programovacie funkcie.
http://www.youtube.com/watch?v=Bp2qxPPfJuI

Otázka je aký je technický rozdiel medzi tou z ČR za 6700kč a touto z číny čo sa tvári made in EU. Ak len v naladení tak neverím,že tý z ČR je kúzelnejšia a vie sa lepšie prispôsobiť o 4000kč

[m5t]

U návratnosti investice do LPG vemte v úvahu,že startuje se na benzín a až po nějakém zahřátí se to přepne na LPG, při krátkých každodenních trasách to pak může vycházet spotřebou i 50/50, jedna dvě štreky to vylepší jen mírně. Jízdou do 2km na nákup to snad ani nepřepne, v zimě je to za dost dlouho a spotřeba benzínu dvojnásobná(i víc).

[Kubrt]

Mam zato ze automedik pouzivaji neco takoveho http://bioetun.hu/ je to asi jedina jednotka kterou bych pouzil jako piggy ... misto plne programovatelne jednotky.

Rozdil v jednotkach rozhodne je ... hlavne v moznostech nalazeni. Prizpusobeni k autu atd. Ta levna nic moc nenabizi a tim ze ji das jen tak do auta riskujes chudou smes a pruser ...

[gabko24]

v zime to samozrejme trva dlhsie, prisaham vacku necham auto nastartovane na volnobehu a stopnem cas... ale nieje to nic hrozneho... navratnost pri mojej spotrebe 13-15-16litrov je uz za necely rok takmer naspet

[zvady2]

Mam zato ze automedik pouzivaji neco takoveho http://bioetun.hu/ je to asi jedina jednotka kterou bych pouzil jako piggy ... misto plne programovatelne jednotky.
...

Písal som maďarom a tak uvidíme čo napíšu za cenu - prestavby robia aj blízko SR hraníc.