Záměna Turba Avensis 2.2 110 KW vs 130 KW

vše ohledně modelové řady Avensis
Uživatelský avatar
mrazik
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1109
Registrován: sob 29.04.2006, 09:50
Bydliště: u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mrazik »

Já nepotřebuju velký auto, sice jsem si na prostor avensise zvykl, ale tolik prostoru neuziju. A vzhledem k tomu, ze cela rodina jsme mensi postavy, nemam problem se vejit v podstate do cehokoli. Jinak ten C-Max by byla generace co se ted aktualne prodava.
Do nafty nepůjdu, nevyplatí se na ty moje krátké trasy. Ted mam sice naftu, ale to byla nabidka, ktera se nedala odmitnout.
No ale jake bude dalsi auto je hudba daleke budoucnosti - leda ze by se rodina rozrostla, ale dvakrat uz to myslim stacilo :D .
Toyota Avensis Kombi 2.0 D-4D 93kW - bejvávalo
Honda Jazz 1.4 CVT
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Příspěvek od CommonUser »

Na Verse mi vadia stredove budiky - slnko a vidis prd.
Na CMaxe sedaky. Mne viacej sedi Verso.
Su to motoricky ale ine auta - Valve vs Turbovstrek.
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Uživatelský avatar
mrazik
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1109
Registrován: sob 29.04.2006, 09:50
Bydliště: u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mrazik »

Ano motoricky jine, nicmene vykonove porovnatelne a spotrebou take. Mam cloveka u forda a zatim se o 1.6 ecoboostu vyjadruje priznive. Dalsi vec je, ze C-Max je o 50 tisic levnejsi. Dealeri toyoty bohuzel na nejake slevy neslysi, coz byl take jeden z duvodu proc jsme koupili Hondu Jazz, protoze byla za stejnou cenu jako Yaris.
Toyota Avensis Kombi 2.0 D-4D 93kW - bejvávalo
Honda Jazz 1.4 CVT
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Příspěvek od CommonUser »

Aj keby ten Jazz nebol lacnejsi, tak je to lepsia volba. U mna urcite.
Ak by si trval na Verse, tak sa da obratit aj na inych.
Ja som takto sice nieco obehal, ale kupit akciovu vybavu v akciovej cene ... urcite sa mi to palivo / telefon vratilo (skladovka).
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Uživatelský avatar
mrazik
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1109
Registrován: sob 29.04.2006, 09:50
Bydliště: u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mrazik »

No vybava co je ted v akci je plne dostacujici, ale tech penez za to je proste moc. Se stejnou vybavou vychazi C-max o minimalne 50 tisic levneji.
Toyota Avensis Kombi 2.0 D-4D 93kW - bejvávalo
Honda Jazz 1.4 CVT
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Příspěvek od CommonUser »

Mrazik:
http://www.adac.de/infotestrat/unfall-s ... ault.aspx

Vyber Untere Mittelklasse ...

Poradie v tabulke de facto nic nehovori, na to sa vykasli,
Zaujimave su vsak registrovane zavady ...
Nemam pocit, za sa FORD zlepsil.
Aj keby som tam pridal Auris, tak to ten CMAX neprebije ... :sneaky:


Verso:
Batterieausfälle überdurchschnittlich häufig (ab 3. Betriebsjahr)
Anlasser defekt (bis 2006)
Partikelfilter verstopft (2006/07)
Abgasrückführung defekt (Diesel bis 2007)

CMAX:
Entladene Batterie (2006 bis 2011)
Generator defekt (2006 bis 2007)
Dieselpartikelfilter verstopft (2006 bis 2009)
Motormanagement elektr. Fehler (2006 bis 2009)
Zündkerzen feucht (2006 bis 2010)
Ladedruckregelung fehlerhaft (2009 bis 2010)
Turboladerschäden (Diesel 2006)
Servolenkung ausgefallen (bis 2007)
Anlasser defekt (bis 2007)
Zündkabel (Hochspannung) Marderverbiss (2006 bis 2011)
Abgasrückrührung/Ventil hängt (Diesel 2006 bis 2009)
Wegfahrsperren defekt (2006 bis 2010)
Zündspulen defekt (bis 2007)
Abblendlicht-/Fernlicht defekt (2006 bis 2009)
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Příspěvek od CommonUser »

Mrazik:
http://www.adac.de/infotestrat/unfall-s ... fault.aspx

Vyber Untere Mittelklasse ...

Poradie v tabulke de facto nic nehovori, na to sa vykasli,
Zaujimave su vsak registrovane zavady ...
Nemam pocit, za sa FORD zlepsil.
Aj keby som tam pridal Auris, tak to ten CMAX neprebije ...



Verso:
Batterieausfälle überdurchschnittlich häufig (ab 3. Betriebsjahr)
Anlasser defekt (bis 2006)
Partikelfilter verstopft (2006/07)
Abgasrückführung defekt (Diesel bis 2007)

CMAX:
Entladene Batterie (2006 bis 2011)
Generator defekt (2006 bis 2007)
Dieselpartikelfilter verstopft (2006 bis 2009)
Motormanagement elektr. Fehler (2006 bis 2009)
Zündkerzen feucht (2006 bis 2010)
Ladedruckregelung fehlerhaft (2009 bis 2010)
Turboladerschäden (Diesel 2006)
Servolenkung ausgefallen (bis 2007)
Anlasser defekt (bis 2007)
Zündkabel (Hochspannung) Marderverbiss (2006 bis 2011)
Abgasrückrührung/Ventil hängt (Diesel 2006 bis 2009)
Wegfahrsperren defekt (2006 bis 2010)
Zündspulen defekt (bis 2007)
Abblendlicht-/Fernlicht defekt (2006 bis 2009)
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Uživatelský avatar
mrazik
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1109
Registrován: sob 29.04.2006, 09:50
Bydliště: u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mrazik »

Tak veci kolem naftaku se me uz tykat nebudou, ale tech zavad na C-Maxu je skoda. No uvidime, treba bude i priznivejsi cena u Versa, jeste je hooodne casu.
Toyota Avensis Kombi 2.0 D-4D 93kW - bejvávalo
Honda Jazz 1.4 CVT
Shadow_daemon
Člen Týmu
Příspěvky: 37
Registrován: stř 18.08.2010, 16:44

Tlak turba Avensis (Tunning Turba)

Příspěvek od Shadow_daemon »

Ahojte všem,
tak jsem laboroval pořád s tím senzorem turba pro motor 2.2 D4D 110 KW za účelem zvýšení tlaku turba.

Kdyby to chtěl někdy někdo řešit pro tento motor a čidlo tlaku 89421-20200, tak tady jsou naměřené hodnoty:

1. Do čidla jde napětí 5 Voltů
2. Proud, který teče čidlem je 2 miliampéry (0,002 A)
3. Při volnoběhu (žádné zatížení turba) je výstupní napětí 1 Volt
4. Při tlakování se čidlo pohybuje v rozmezí 1 - 4,5 Voltů (horní hranici nejsem jist)
3. Jednotka motor hodí do nouzáku, pokud je výstup napětí čidla 3 Volty a více.
5. Odpor čidla (a tím i napětí) se mění v závislosti na tlaku v sání v rozpětí od 500 do 1500 ohmů (při vyšším tloaku je odpor vyšší a tím roste napětí)

Z předchozího a z mého laborování plynou tyto závěry:
1. Pro zvýšení tlaku na turbu je potřeba modulovat napětí v rozsahu 1 - 3V a posunout jej při každém vstupu o něco málo dolů (podle toho, jak moc chci zvýšit tlak na turbu)
2. Tlak Turba nelze zvýšit pomocí přídavného odporu na čidle, protože je potřeba odpor snižovat, nikoli zvyšovat
3. Tlak na turbu nelze omezit pomocí omezovače (regulátoru) tlaku, protože vzduch ze vzduchového přívodu k čidlu nikde neuniká a neplyne, takže výsledný tlak je vždy stejný

Vidím tedy jen tyto způsoby jak zvýšit tlak, který jednotka na turbu nechá (ošálit ECU):

a) Použít pojistný ventil, kerý dám mezi čidlo a mezi vývod ze sání. Tento by musel být kalibrován na tlak při kterém jednotka začíná turbo omezovat (dle mých výpočtů je to kolem 1,3 Bar). Při vyšším tlaku od sání by ventil přepouštěl vzduch ven (něco jako poklička u tlakového hrnce) a k čidlu by šlo max 1.3 barů, což jednotka stále bere jako hodnotu, u které neomezuje turbo - Nevýhoda Turbo by tlačilo pořád naplno a je nebezpečí jeho zničení!!!

b) Použít nějaký variátor napětí (transformátor?, nebo něco takového). Je potřeba aby se celá charakteristika výstupu napětí z čidla (potažmo do ECU) posunula směrem dolů - ale ne o moc, aby nedošlo k poškození Turba. Tímto způsobem by jednotka turbo stále řídila, ale omezovala by jej při vyšším tlaku.


K bodu b) - Protože při powerbox tuningu je používán v podstatě stejný prncip (opět jsem měřil), akorát se šálí výstup z čidla Tlaku Commonrailu, mělo by pro tento účel být možno použít právě powerbox. Pro 2.2 D4D jsou dokonce konektory čdila tlaku sání a čidla tlaku commonrailu stejné a mají i stejné zapojení.

Důležité je aby výstupní napětí z powerboxu bylo v rozmezí 1,5 - 4,5 Voltů a aby byl nastavitelný výkon (čili míra utlumení vstupního napětí).

Momentálně zjišťuju, který powerbox by uměl tenhle fígl a budu informovat a testovat (možná naposledy s tímto motorem pokud kiksne...)
Uživatelský avatar
extremehany
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1451
Registrován: ned 25.12.2011, 00:34
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od extremehany »

tomuto moc nevěřím: při vyšším tloaku je odpor vyšší a tím roste napětí

přece když se ti zvedá odpor, snižuje se napětí
Toyota Avensis Combi 2,2 D-4D 110 kW 2008
Toyota Auris TS 1,6 VVT-i M/T - 2018
Uživatelský avatar
CommonUser
Věčnej rejpal
Příspěvky: 2911
Registrován: pát 13.11.2009, 14:09
Bydliště: DE

Příspěvek od CommonUser »

Ale dobre to napisal

U = R x I

Pri CONST prude mu rastie napatie. :idea:
T27 2ZR-FAE Rice on wheels
Shadow_daemon
Člen Týmu
Příspěvky: 37
Registrován: stř 18.08.2010, 16:44

Příspěvek od Shadow_daemon »

Taky jsem si nejdřív myslel, že když přidám odpor tak to vyřeším. Zdálo se mi logický, že když roste odpor klesá napětí, ale opak je pravdou a vychází to z té rovnice výše... Páč se odpor ubrat nedá - aspoň ne s tím stejným čidlem, tak jediná možnost je ponížit to napětíčko...

Ještě mě napadá další možnost a to je použít úplně jiný čidlo tlaku - našel jsem například tohle:
http://www.profess.cz/pci/cs/produkty/p ... 3wodB3ktwg

Jinak parametry čidel z jiných automobilů bude asi stejně těžké dostat jako k Toyotě, tak že je to spíš Sci-Fi trefit ten správnej na správný napětí a proud s posunutou charakteristikou :-(
Tib
Navigátor
Příspěvky: 102
Registrován: čtv 07.04.2011, 19:32
Bydliště: Blansko

Příspěvek od Tib »

dej odpor nebo trim paralelně
Uživatelský avatar
mrazik
Věčnej rejpal
Příspěvky: 1109
Registrován: sob 29.04.2006, 09:50
Bydliště: u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od mrazik »

Presne tak, nejlepe trimrem nastavit o kolik se ma odpor zmenit a je to.
Toyota Avensis Kombi 2.0 D-4D 93kW - bejvávalo
Honda Jazz 1.4 CVT
Shadow_daemon
Člen Týmu
Příspěvky: 37
Registrován: stř 18.08.2010, 16:44

Příspěvek od Shadow_daemon »

No asi jsem vyvolal dojem, že se orientuju v elektrických obvodech... Opak je bohužel pravdou :-(

Jak by měl fungovat ten trim? Potřebuji omezit napětí lineárně v závislosti n výstupu čidla (takže třeba z 1,5 V udělat 1,4 a ze 3 V udělat 2,8 V atd...).

Čidlo má 3 piny - 1. Vstup = 5V, 2. Výstup = 1 - 4,5 V 3. nulák. Na které bych měl ten Trimr zapojit? Mezi ty dvě fáze?

Jaký Trimr by to případně měl být? Na netu jsem si našel vzorec 1/Rc=1/R1+1/R2... pro paralelní zapojení

To by znamenalo pro mě opět nelogický závěr, že pokud chci snížit celkový odpor v okruhu o 10%, tak musím zapojit 10x větší odpor paralelně (páč ten druhý člen 1/R2 by měl být 10x menší než ten první).

Může někdo poradit jak zapojit a zda můj závěr o velikosti odporu je správný?
Odpovědět

Zpět na „Avensis“