Auris 1.6 a HSD - krátký test spotřeby

[Jakub Krčma]

Já to myslel tak, že by se offline jako WR registrovalo nejrychlejší kolo (tzn. jako online), ne celá jízda několika kol.

Jo, jakej máš na tmx vlastně nick? Už jsem to úplně zapomněl. Já se na http://tmnforever.tm-exchange.com/ "skrývám" pod nickem "Jakub Krcma".

[Luke_Luke]

nejaky login tam podle mne mam(z hlavy nevim jaky), ale nikdy jsem tam nenahraval zadny replay, takze mne tam asi nenajdes

[Jakub Krčma]

To se aczasa tak dotklo, že s tim Versem jde jet i o kus levnějc, jo? On asi, vzhledem k blízkosti 7,43 a 6,82, uvedl nejnižší spotřebu na celou nádrž, přičemž jistě u toho 6,82 nejel hardcore na úsporu, ale skoro normální jízdu mimo město. I s "tankem" jde jezdit strašně úsporně (oproti běžným hodnotám). Např. s kamionem či autobusem (hlavně tedy dálkovym, pochopitelně).

[aczasa]

Me se to nijak nedotklo... Ja ti jen rekl, ze moje nejlepsi cislo je tohle... Nic vic..

[Jakub Krčma]

OK. Např. (liší se to individuálně, ale čistě orientačně...) s dálkovým busem se běžně jezdí třeba za 25, ale jde s ním jezdit za 20. S kamionem třeba 32, ale jde i silně pod 30. S městským busem třeba 40, ale jde i 30. Akorát je problém s časem, takže v rámci dodržování harmonogramů jsou ta zlepšení v reálu jen mírná a stojí hodně úsilí... Kdyby lidi všeobecně zvolnili, jezdilo by se nesrovnatelně bezpečnějc a levnějc... Tááákže, jak to uděláme s tim měřenim maximálky??? )))))))))))))))))))

[Luke_Luke]

Ja jezdim za 8 a ze by mne to nejak trapilo, se rict neda
Uzivam si zrychleni a nebrzdim dopravu )
Nejake ekojizdy jsou mi u koudele, jednou jsem to s Auracem zkousel...ale strasna nuda toto

[Jakub Krčma]

To je dobrá spotřeba, když se při tom ještě člověk pobaví.

[aczasa]

A to se s tim Aversem clovek "kurva" pobavil.. Nikdy jsem to neutrhnul.. ))

[Jakub Krčma]

Jen bych upřesnil to s TNFS/TNFS:SE. V dané době se jednalo o průlomovou hru, která posunula virtuální ježdění v silničních sporťácích na úplně novou úroveň. Od té doby nic podstatně lepšího nevyšlo. Ladí se jen kosmetika, různé možnosti nastavení atd., ale jízda jako taková je +/- stejná. Legálně či ilegálně TNFS/TNFS:SE měly a hrály miliony lidí na světě, přičemž zcela drtivá většina těch, kteří se tomu věnovali intenzivně, své časy (a pro ověření nutné replaye) na několika místech zveřejňovala. Z těchto řádově stovek nejlepších jsem nebyl "jen" nejlepší, ale "jediný nejlepší", protože na daném site se registrovaly výhradně aktuální světové rekordy, nikoli také časy "skoro jako WR" a v jeden okamžik, na jaře 1999 (po 9 měsících jízdy cca 16 hodin denně = cca 4 000 hodin, během kterých jsem udělal cca 450 WR, včetně mnoha náročných, několikrát i kolem 20 během jediného dne, když se zadařilo), kdy už hra byla na světě 3,5 roku (koupil jsem ji v den vydání v ČR) a časy značně kvalitní, jsem tyto WR držel všechny současně, tzn. nikdo jiný v tabulce 171 různých WR nebyl. Toto nelze nějak zlehčovat ve stylu "myslíš si, že jsi dobrý, ale nejsi", protože jsem tam nebyl dobrý, nýbrž bezkonkurenční. Kdykoli byla jakákoli situace, kdy mi někdo WR vzal, získal jsem ho zpět, klidně jsme se přetahovali i několikrát. Navíc minimální časová jednotka byla 0,1 s (s analýzou replaye je možné to určit na 0,03333 či interpolovat ještě libovolně přesněji, klidně na 0,001), takže překonávání WR bylo během přibližování se k limitu stále ukrutně těžší a těžší (0,1 s je na "jednoduchých" tratích s volantem a pedály, kde "téměř optimum" trefí spousta lidí skoro hned, jako "sto let" - např. zlepšení ze 7:50,2 na 7:50,1 trvalo 100 hodin). V TM je to VELMI podobné, ohledně celkové úrovně konkurence (co se týče jakosti WR, nemluvím o živých soubojích), akorát prostě kromě těch nejlepších časů se registrují i neWR a vedle hardcore jezdců je na site i TUNA lidí, kteří se tomu nevěnují prakticky vůbec nebo skutečně jen okrajově, takže to zdánlivě "nafukují". Těch konkurenceschopných, ohledně schopnosti dosáhnout kvalitních WR, tam může i ze všech těch miliónů být IMHO max. 1 000, což není drastický rozdíl (oproti zdánlivě propastnému rozdílu celkového počtu registrovaných). Navíc velkou výhodou mnoha z nich vůči mně je, že TM je jejich prvním větším projektem, takže nejsou desítky let a miliony virtuálních km zvyklí na zcela jinou (tzn. reálnější) fyziku jízdy a ovládání (což i po relativně dlouhé době občasného hraní TM mou hru značně narušuje a dosahování dobrých časů prodlužuje). Relativně OK čas (s možností dalšího dost výrazného zlepšení, ale vlastní WR téměř nikdy nezlepšuju, protože je prostě mnoho dalších tratí atd., kterým se chci věnovat) mám např. tady: http://tmnforever.tm-exchange.com/main. ... 92707#auto Ha, koukám, že Lewis (se kterým se zde o WR postupně přetahujeme) udělal další 0,01 s, po mém předchozím zlepšení o 0,06 s, takže se na to opět můžu mrknout. SUPER! Lybičta se na návnadu chytila, snad se to stane i na dalších tratích. Do poslední zatáčky posledního kola (která je prudší než ty tři ostatní a určuje tudíž kvalitou průjezdu rychlost celého 2. a 3. kola) jsem nad současným WR 48.11 vedl i o více než 0,20, takže ho lze posunout snadno. Pak postupně přituhne... Další cool trať např.: http://tmnforever.tm-exchange.com/main. ... 77785#auto Mimochodem, už to, že TM nemá řazení (je tam automat, ještě k tomu pěkně psycho poskládaný), které je samozřejmou součástí mé jízdy kdekoli jinde, je pro mě asi tak náročné, jako kdyby auto nemělo brzdy.

[aczasa]

Tak si hlavne nestrikni Kubo Kubiku.. :-DDDDD

[Jakub Krčma]

Na drogy nejsem.

[Maghreb]

Ak ti teda dobre rozumiem, tak tu hovorili o rychlosti a spotrebe realnych aut a ty argumentujes svojimi znalostami zdolavat rekordy v pocitacovych hrach ? Len pre istotu si chcem ozrejmit poslednych par stran tohto topicu.

[Jakub Krčma]

TNFS argumentuju ohledně TM. Ohledně rychlosti a spotřeby argumentuju zkušenostma s měřenim na válcích a v reálu + mnoha výpočtama, který sem při tom (nebo kvůli svýmu virtuálnímu i reálnýmu ježdění) dělal. U kvalitního SW, kde jsou respektovány fyzikální zákony, jsou věci ohledně výkonu, zpřevodování, zrychlení, rychlosti atd. cca identické s realitou. Toto mám ověřeno všemožným porovnáváním videozáznamů, měřením, telemetrií a výpočty.

Mimochodem, vítr, samozřejmě, zásadně ovlivňuje maximální rychlost a je třeba ho měřit a uvádět. Když budeš mít v zádech vítr, bude Tvoje relativní rychlost vůči ovzduší výrazně nižší, což umožní zvýšení dosažené maximální rychlosti klidně o desítky km/h (v určitém rozsahu rychlostí se nechá ZHRUBA říct, že dosažená Vmax = Vmax v bezvětří + rychlost větru ve směru jízdy). Jenže jízda za podpory větru je asi tak korektní, jako kdyby Tě táhlo či tlačilo další auto nebo bys jel z kopce nebo těsně za jiným vozidlem, optimálně třeba autobusem (kdyby dokázal jet tak rychle)... Proto taky při běhu na 100 metrů nesmí (i přes NESROVNATELNOU důležitost aero při tak nízkých rychlostech) mít závodník v zádech vítr víc než 2,0 m/s. (Takový vítr např. zrychlí auto o cca 7 km/h!)

Pokud maximální rychlost auta neodpovídá výrobci uváděnému číslu anebo technickým parametrům motoru atd., jsou běžně dvě možnosti - výrobce rychlost elektronicky omezil (např. Lexus IS 300h jezdí jen 200, přestože i jen jeho benzínová část pohonu zvládne cca 214 GPS, s elektro dočasně ještě víc, např. 230 - má to 223 koní, IS 250 jen 208 a jezdí 225) nebo výrobce uměle zdánlivě zvyšuje či snižuje parametry různých modelů (např. Celica T-Sport a Corolla T-Sport měly stejný motor a velmi podobné zrychlení, Corolla vážila jen cca o metrák víc, ale uvádělo se 8,4 s u Corolly a 7,2 u Celicy, přestože Corolla reálně zvládne cca 7,6-7,7, zatímco 7,2 se u Celicy nepodaří zrovna snadno - jenže Celica musela na papíře vypadat "cool", tak ten výkonnostní odstup "trošku" přifoukli). Jinak připadá v úvahu tak maximálně "omyl" výrobce, což je ale zcela ojedinělé. Je nutné vidět, že pro výrobce (vyjma výše uvedeného případu) není výhodné uvádět výrazně nižší rychlost, než je skutečně dosažitelná, takže to také výrobci běžně nedělají. Pro spoustu lidí je to důležité psychologické číslo při výběru auta, přestože mnozí z nich tu maximálku nikdy v reálu nezkusí. Další věcí, ovšem víceméně maličkostí, je to, že např. Toyota (aspoň v ČR) nyní běžně uvádí maximální rychlosti (nedíval jsem se na všechny modely a motorizace) s rozlišením 5 km/h, přičemž se logicky jedná o nejbližší nižší hodnotu. Takže např. 190 může klidně znamenat 194. Jenže třeba u Avensis Verso VVT-i manuál se prakticky všude uvádí konkrétně 192 km/h či 119 mph (automat 180), což zjevně nejsou žádné hrubě zaokrouhlené hodnoty.

[Luke_Luke]

Chlapi, to ale mame cest, kdyz tu nemame jen dobreho, ale dokonce bezkonkurencniho pilota, ze? Teda to se jen tak nevidi

V tom TM: ty dve trate jsou strasne jednoduche, zadna poradna zatacka, jezdi se to cele bez slide(o cem mimochodem cela moderni TM je) a to, ze na te trati jsou 3 rekordy...uz vypovida o tom, ze to skoro nikdo nejezdi...uz jsem milionkrat rikal, ze elita jezdi jen techy, takze kdyby ses nahodou stal bezkonkurencnim i tady, tak asi budes vedet proc

[Jakub Krčma]

Není pravda, že elita jezdí jen techy. Když někdo techy nemá rád, tak je prostě nejezdí (jako tuny dalších druhů tratí), bez ohledu na kvalitu. A rozlišuj mezi WR (čemu se věnuju) a živou hrou s protihráči (čemu se nevěnuju) a mezi tím, když má někdo v dané hře všechny WR nebo má WR jen v určité části (pro mě NASCAR, pro jiného jiný druh tratí). Abych byl stejně bezkonkurenční (ohledně WR) v TM, jako jsem byl v TNFS/TNFS:SE, musel bych mít WR na všech originálních tratích od Nadeo (což by bylo zcela mimořádně obtížné až nemožné, protože mnohé ty rekordy jsou vypilované fest).

A už jsem Ti vysvětloval, že trať není lehká nebo těžká sama o sobě (vyjma tratí, kde je dojetí do cíle podmíněno mimořádně precizní jízdou), ale POUZE podle toho, jak kvalitní (tzn. blízký optimu) je WR. Dokud je WR daleko, je trať (překonání WR) "lehká". Když se rekord optimu přiblíží, je STEJNÁ trať "těžká". Toto nejlépe pochopíš v momentě, kdy místo nechápavých a znevažujících řečí budeš se mnou o daný WR soupeřit, přičemž se časem dostaneme do situace, kdy zlepšení o 0.01 bude ULTRA těžké (pro KOHOKOLI).

NEJTĚŽŠÍ (ohledně WR) by byla ABSOLUTNÍ ROVINKA - žádné zatáčky, kopce, skoky, různé povrchy atd. Tam by totiž každý zajel okamžitě cca optimální čas a snaha o posunutí o 0,01 by byla peklem na Zemi.

A přesně tak to bylo v TNFS/TNFS:SE. City Segment 1 je ultra náročná trať - mírně se vinoucí "rovinka" s pár zatáčkami na konci. Dobrý čas udělá každý, WR překoná jen málokdo... Diablo 1:51.9 Ale jde to překonat, kdyby byl důvod.