Corolla 2020

[slabostka]

Ak nafta tak hladky dizel. Tazky, z objemu maly vykon ale nesmrtelny. Bohuzial minulost. Ono nebyt pokriveneho trhu skrz rozne dane z paliv vyzeralo by to vsetko inak.

[iliv]

@MiBo: praveze vodik je podla mna slepa ulicka, minimalne so sucastnou technologiou ziskavania vodika.
- vodik sa vyraba primarne zo zemneho plynu (obmedzene svetove zasoby). Vyroba vodika z vody je znacne energeticky narocna
- ak sa zacne vodik vyrabat z vody vo velkom, nebude este viac svetovej populacii chybat voda?
- vyroba vodika, stlacenie, transport, ucinnost palivoveho clanku, ucinnost elektromotora - odhad je ze zo 100kW energie sa na pohyb auta premeni cca 20-23%. U elektromobilov je to podla rovnakeho odhadu cca 70%
- vodik je zaradeny do najvyssej 4tej kategorie horlavosti. Rychlo stupa ale vybusny je uz pri 4% koncentracii s kyslikom. Dostanu vodikove auta zakaz vjazdu do tunelov, pripadne uzavretych garazi?
- kde energiu na vyrobu vodika alebo nabitie baterii vyrobis (jadro, voda, solar, vietor, ...), je len recnicka otazka. Niekde to spravit musis, ale s mizernou ucinnostou vodika ako paliva pre vozidla jej budes potrebovat 3-4x tolko.

Jedina vyhoda je v rychlosti "tankovania" vodika a ekologii vyroby baterii pre elektroauta.
Baterie (v Teslach) priemerne stratia 5% kapacity po 100tis km, alebo 10% pri 300tis km. U vysokeho percenta aut "prezije" bateria zvysok auta a teoreticky clanky mozu byt pouzite na iny ucel (napr Tesla PowerWall), alebo recyklovane na chemicke prvky (litium, kobalt, ..).

[Maghreb]

Aktualne je vodik nevyhodna cesta, ale:
1. vyroba vodika - suhlasim, z plynu je neekologicke, z vody je energeticky extremne narocne - ale realne vodik moze sluzit ako ekologicky cista bateria, ak proces vyroby bude cisty a na vyrobu vyuzivana nadbytocna energia
2. vody je extremne vela (79% zemskeho povrchu?), nemusis vodik vyrabat z pitnej vody...
3. tusim, ze ucinnost od vyroby az po spotrebovanie vodika je niekde okolo 30% - stale malo, preto treba vyskum
4. vodik je sice vybusny, ale aktualne velke baterie nie su o nic lepsie. Auto zacne horiet a potrebujes mnozstvo vody nie na hasenie, ale na chladenie, aby sa znova nevznietilo. Ziadna vyhra teda...
5. ano, aktualne je problem vyroba (energeticky narocne), uskladnenie (energia + uniky) a aj transport

Recyklovanie baterii je v plienkach. Este len teraz zacinaju vznikat firmy, ktore to skusaju, takze ani to nie je ziadna vyhra. Ani jedna cesta nie je aktualne na 100% spravna, uvidime neskor, ktora sa ukaze spravnejsia.

[slabostka]

paradoxne kde je halda ropy je aj Slnko zadarmo, pust kde sa da stavat a slanej vody pokkt. Odsoluju slanu vodu, keby chceli vodka vyrobia na galaxie,,ale naco...

[MiBo]

iliv:
Vodik-vyroba-nove technologie -ekologia a cena...atd. Cesta buducnosti.
"AKO VYPADALI TELEFONY (CSSR) PRED ROKOM 1989," - a teraz???
(farebny televizor - vazil kolko kg? Ruskej vyroby - dnes mobil...+,-150 az 250dkg)
Technicky a technologicky pokrok sa zastavit nedá za 20-40 rokov a jajáj...
Dufam ze to este zazijem potom napisemm spoje poznatky ako sa jazdi na lacny a ekologicky-VODÍK.

[Maxi]

Elektrika, to je cesta. Fúzne reaktory a čísté skladovanie energie. Do 10-20 rokov už bude možné rýchlo nabíjať a vybíjať, možno príde nový typ batérií alebo iného média. Už teraz dokážeš taycan nabiť za 20 min na ďalších 200km, keď sa pozríeš kam sa sypú peniaze, tak trend je jasný. Pôjde to ale pomaly a ťažko povedať či sa toho dožijeme.

[slabostka]

Nejaka mobilita bude vzdy.Aka je v podstate jedno. Kto by pred 15 rokmi povedal ze hybridy maju buducnost. Elektro sa mi paci kvoli jednoduchosti. A vodikovy clanok co robi toyota tiez nevyzera zle. Predpokladam ze je to lepsie ako vodik palit.

[Maghreb]

Už teraz dokážeš taycan nabiť za 20 min na ďalších 200km, keď sa pozríeš kam sa sypú peniaze, tak trend je jasný.

Nie vzdy, kam sa sypu peniaze, je ta spravna cesta...
A k tej rychlosti nabijania, tam si ale tiez treba uvedomit, aky extremny vykon to je teraz. Aby si to mohol robit este rychlejsie, ocakavam, ze budu musiet v mestach musiet natahat nove vedenie pre taketo extremne vykony. Na to som zvedavy, ako sa bude darit stavat taketo rychlonabijacky.

[Maxi]

Darí sa im veľmi dobre, pripájame ich viac než dosť.

[Maghreb]

Ake vykonne pripajate a ako "husto"?
Ale som zvedavy ako sa s tym vysporiada prenosova sustava, ked vezmem, ze standardna domacnost moze mat tak spotrebu v spickach do 5kW (priemerne odhadujem tak 2kW) a nove rychlonabijacky tak 250kw. Cize nabijanie jedneho auta je narocnejsie ako desiatky domacnosti. Nehovoriac, ze taketo rychlonabijacky sa nemontuju po jednej...

[slabostka]

Bezny uzivatel ale podla mna bude nabijat pekne pomalicky lacno doma skrz noc, mozno 2x tyzdenne. Predpokladam je to aj najlepsia cesta k dlhej zivotnosti baterii.

[farnell]

Bezny uzivatel ale podla mna bude nabijat pekne pomalicky lacno doma skrz noc, mozno.

Práveže možno. Ja si myslím,že aj to dobíjanie bude za inú cenu. Ak to nebude riadené priamo dodávateľom energií tak ako sa kontroluje a spína denný a nočný prúd, tak to bude kontrolovať priamo software auta a hlásiť dodávateľovi.
Nič na svete nie je donekonečna "zadarmo", chápte lacné.

[slabostka]

tak ako mam dve tarify tak je logicke ze auto budem nabijat v noci lacnejsie, dodavatel nevie ci mi ide kotol alebo sa nabija auto. Pomale nabijanie nebude problem, to zvladne siet hravo.

[MartinHSD]

souhlas, domácí pomalé dobíjení by neměl být pro síť větší problém. Většina dodavatlů enenerigií má již přímo tarif pro elektroauta. Kdo má tepelné čerpadlo nebo elektrokotel tak má dnes standartně 20 hodin nízkého tafiru, on dokonce u těchto tarifů není skoro žádný rozdíl mezi cenou za nízký a vysoký tarif, tedy lze nabíjet kdykoliv. Cenově je to podobný tarif jako pro EV. Zda se to vyplatí si musí každý spočítat sám, dodavatel energií každému velice rád tafir na elektoromobil nastaví. Co je však velkou neznámou jak se zachová stát ohledně spotřební daně, která mu zde uniká. Zatím je to "kapka" v moři, ale časem až pomine politická "eko podpora" očekávám další zdanění enegrie pro nabíjení EV. Zde bude důležité to nějak správně nastavit tak aby na to tzv. nepřispívali všichi.

[Aronnn]

Celkem mě zaujala vaše diskuze. asi se dá přiklonit ke všem diskutujícím, že každý má v něčem málo pravdu. Nicméně elektroauta jsou dle mého názoru jen přenesením problému dál (rozvodná soustava, výroba energie ....) Dokud bude ovšem platit zákon zachování energie, budou všechny způsoby co se týká srovnatelné. Ceny elektřiny s nárůstem její spotřeby bude stoupat. Poplatky za distribuci elektřiny také porostou s rozrůstající se infrastrukturou zdrojů a rozvodů. Do doby než budou výše uvedené záležitosti "vyřešeny" není možného většího rozvoje elektromobility. Další věc je ta, že dnešní prodej elektroaut je pokřiven systémem dotací. Bez dotací je provoz elektroauta v dnešní době ekonomický nesmysl.