2zz-ge - problem po prestavbe

[MatGO]

Po roku a pol som dokoncil prestavbu 2zz motora, ktory som kupoval rozrobeny od Pavla Lisku. Blok vyvlozkoval Kasl, bol osadeny kovanymi piestami Wiseco, kovane ojnice atd..
Vysledok je katastrofalny. Motor klepe pokial nie je prehriaty a v oleji su hlinikove piliny. Na piestoch sa uz po par kilometroch usadila vrstva karbonu a vypusteny olej citit viac po benzine ako po oleji. Emisie su tak zle, ze sa nedaju ani odmerat. Kompresie su paradoxne dobre 13,5- 14,0 kg/cm2.
Motor ma najazdenych 200km a 3. olejovu napln, v ktorej je stale "metaliza". Po najazdenych 200km zacina mat konecne vykon, doteraz isiel mizerne.

Video - 1. Start https://youtu.be/iRa8OQHN6E0
Video - klepanie https://youtu.be/aep3hL40o78
Video - 1. olejova napln po 17km https://youtu.be/Q2BNOpuykUE
Video - Piest po 60km https://youtu.be/kh00YuomVAM
Video - Vacky https://youtu.be/Nb1Hz4ewtFg

Rozoberal som uz spodok, rozvody aj vacky.
- Na ojniciach som skontroloval loziska a znova premeral vole - Vsetko OK
- Dal som dole vacky - niektore vrchne salky su chytene, nie vsak natolko aby z nich bolo tolko pilin
- Nove rozvody som menil za druhe nove (vseko OEM Toyota), rozobral som novu olejovu pumpu - Vsetko OK

Co sa tyka samotnej prestavby, tu je fotodokumentacia. Vsetko som sa snazil robit dosledne a v maximalnej cistote. Blok som niekolko krat umyval. Vole na loziskach som vymeriaval viac krat a porovnaval som ich aj s volami na loziskacch, ktore povodne osadzal Kasl.
http://matgo.asuscomm.com/photo/#!Album ... 656c696361

Ked som rozrobeny motor kupil urobil som este drobne upravy
- Vymenil som piesty Wiseco s kompresnym pomerom 11,25:1 za rovnake Wiseco s kompresnym pomerom 10,5:1. Na nove piesty som pouzil piestne kruzky, ktore zabrusoval Kasl.
- Vymeniil som ACL loziska za specialne od MWR.
- Celu sustavu som nechal dynamicky vyvazit
- Kupil som MWR ventily a hlavu nechal zlozit
- Vsetky tesnenia a gufera boli pouzite / nahradene OEM Toyota

Motor sa chystam opat rozobrat, vidim to na piliny z piestov a mozno prilis velke vole na valcoch. Netrufam si to odhadnut, v tomto som doveroval praci a meraniam, ktore vykonal Kasl a datovemu listu od Wiseco..

[libor12]

- Vymenil som piesty Wiseco s kompresnym pomerom 11,25:1 za rovnake Wiseco s kompresnym pomerom 10,5:1. Na nove piesty som pouzil piestne kruzky, ktore zabrusoval Kasl.

Kdyby jsi nekdy objednával náhradní kroužky od wiseco nebo cp,věděl by jsi co chtějí znát za rozměr. Poté by ti došlo že dát nové písty s původními kroužky než byly dodané je kokotina. Žádný,třeba z tisíce pístů není rozměrově identický,proto je brusírna vyžaduje zároven s blokem,aby je přizpůsobila rozměru pístu. Pokud koupíš nové písty je třeba udělat nejen brus ale i nový ring gap kroužků..

- Vymeniil som ACL loziska za specialne od MWR.

Jaký rozměr prodává MWR? STD, 0.25 a 0.50?
Na bloku motoru najdeš 5 čísel to samé na klice. Proto toyota prodává 18 kombinací rozměrů ložisek,ale v MWR jsou přeci bozi co konstruktéry motoru vyšnupnou jak lajnu po ránu,že a tak si vystačí pouze se sadou tří rozměrů. Čím jsi vuli měřil? Plastigauge nebo jiným způsobem? Na kolik jsi utahoval blok dohromady? Šrouby jsi měřil?

[MatGO]

S tymi kruzkami neviem. Gap bol nastaveny podla valca, preto som ich pouzil. Malo ist o identicke kruzky, rovnakej znacky na rovnaky piest, akurat s nizsou kompresiou. Kruzky som nechal prehodit u majstra, ktory piesty aj vyraba a minimalne ma neupozornil. Gap som kontroloval na dvoch kruzkoch a videl som, ze ho Kasl zabrusil podla tabulky. Ostatne kruzky som tym padom ani neriesil.
Mudrejsi budem asi az ked sa motor otvori. Inak si to neviem vysvetlit

[libor12]

Ty kroužky jsou dělané k pístu,to není OEM produkce. Když objednáváš náhradní,chtějí znát i průměr drážky kam kroužek zapadá. Výška kroužku dělá rozdíl i 0.5MM!!!! Veliký problém. A dal jsi majstrovi taky tolerance od wiseco aby věděl podle čeho měřit?

[MatGO]

Inak.. kruzky ktore mi prisli s piestami 10,5:1 mali byt identicke ako tie na piestoch 11,5:1. Preto som pouzil tie ktore Kasl uz zabrusil do valcov. Samozrejme preverim.

[MatGO]

Jaký rozměr prodává MWR? STD, 0.25 a 0.50?
Na bloku motoru najdeš 5 čísel to samé na klice. Proto toyota prodává 18 kombinací rozměrů ložisek,ale v MWR jsou přeci bozi co konstruktéry motoru vyšnupnou jak lajnu po ránu,že a tak si vystačí pouze se sadou tří rozměrů. Čím jsi vuli měřil? Plastigauge nebo jiným způsobem? Na kolik jsi utahoval blok dohromady? Šrouby jsi měřil?

Viem kolko kombinacii maju OEM loziska. OEM neprenesu taky vykon, na ktory mal byt motor ladeny, preto som bral loziska od MWR. Kasl tiez nepouzil OEM ale ACL STD rozmer, to som sa dozvedel az ked som loziska vyberal. Vsetky vole, ktore som opakovane meral platigauge boli v ramci tolerancie podla servisneho manualu. Ojnicne loziska som premeriaval aj teraz dodatocne, pocas zabehu motora. (bolo zaznamenane, ze OEM loziska zlyhavaju okolo 320hp)

Na hlavu isli ARP stifty, na spodok nove OEM, na ojnice ARP 2000 a na zotrvak ARP.. Pri OEM som postupoval podla servisneho manualu. Pri ARP podla odporucani ARP, s pouzitim ARP Lube.

Bore size je pri povodnych piestoch 11,25:1 aj terajsich 10,5:1 udana na tisiciny palca presne (3.2283im) Podla datasheetu je doporucena vola 0,0035in. Ratal som s tym, ze ked maju oba piesty identicke parametre, tak aj vybrus valca bude sediet. Mylil som sa? Vedel by si sa prosim pozret na specifikacie mojich piestov, pripadne to porovnat s wiseco 11,25:1?
https://www.dropbox.com/s/vn3ntvmm8htso ... o.jpg?dl=0

[libor12]

Ložiska OEM si naopak nechají líbit vetší "prasárny" a ty ACL co tam byly od Kasla jsou složené duraglide 750 tuším ze 6 sad. Jinak valce se brousí dle rozměru pístu + udaná tolerance výrobcem,ne na rozměr kroužku,ten je od výrobce přizpůsobený pístu s tím že dle brusu se udělá ring gap.

[MatGO]

To mi je jasne ze nie na priemer kruzkov. Myslis ze je problem ze sa vyvrus nerobil presne na tych piestoch s nizsou kompresiou? Podla datasheetov maju byt do rozmerov identicke. To by znamenalo s kazdou vymenou piestov prevlozkovat blok... o tom som este nepocul

[libor12]

Datasheet je jedna vec a skutecny rozměr pistu druhá. Kdybych měnil pisty jako ty,automaticky beru o 0.50 mm větší a delam brus,ne vlozkovat.

[MatGO]

Mahle vyraba piesty, ktore sa pouzivaju v OEM blokoch, novych ci jazdenych, bez vybrusu, bez uprav - Funguju.
Wiseco 11,25:1 piesty pouzil znamy aj v OEM bloku bez vybrusu, bez uprav - Funguju.
OEM piesty z bloku do bloku, bez uprav - Funguju.
Identicke Wiseco s inym kompresnym pomerom do novych na mieru vyrobenych vloziek pre Wiseco od Kasla - Motor instantne nasracky..

Ospravedlnujem sa ale pokial je problem v toleranciach, tak poviem tak jak je.. U Kasla alebo vo Wiseco zrejme niekto nieco poriadne skurvil!

Keby mali tie vlozky najazdene 200 000km mozno tomu este uverim. Vsetko bolo nove, islo len o vymenu piestov tej istej znacky za tu istu seriu s inym kompresnym pomerom. Kupovat vacsie a robit vybrus noveho, nejazdeneho bloku ma ani vo sne nenapadlo.

Podvecer sa pokusim ziskat datasheet k tym povodnym ale mudrejsi budeme asi az ked motor otvorim..

[libor12]

wiseco neni zadny hit ,jsou lepší než serie ale z performance věcí je to spíš low end. Taky mi od nich přišly pisty které každý měl svuj valec diky přesnosti. Druhý Zejdyho motor který dělal Kasl současne nikdo nerozebiral a bez zaváhání uz jezdi druhý rok a ty co delal potom tak take. Motor si rozbihal na oem jednotce nebo uz upravené pres aem.? Kde si měřil vůle ventilu? Pouzil jsi opravený originální toyota manual nebo to co je volně ke stazeni na netu? Tipuji ze ti diky zázračným loziskum od mwr klepe motor na klice.

[MatGO]

Vole ventilov som meral medzi zdvihatkom a vackou a nastavoval som na korektne hodnoty, ktore boli myslim z manualu pre Toyotu Matrix, kedze Celica manual mal zly popis / hodnoty /obrazky.
Vole na kluke aj na ojniciach boli skoro identicke s volami, ktore boli na ACL loziskach od Kasla. Preistotu som urobil aj toto porovnavacie meranie oboch typov lozisk aby som vyluziil chybu v matrixe.
Inak myslim, ze klepe nieco male.. je to taky rychly ostry zvuk.

Aby vsetko prebehlo v najsamlepsom poriadku a predisiel som komplikaciam (co aj tak nepomohlo) motor som sa rozhodol zabehnut bez turba a so seriovym prislusenstvom, teda aj seriovou ECU. Nic som nenechal na nahodu a aj tak nevydalo... nervy v prdeli

Btw prave mi MWR potvrdilo, ze vlozky koli zmene piestov na 10,5:1 by nie je nutne upravovat

[libor12]

Ale ty pisty se musi zmerit a nelze spolehat na to,co udava papir. k loziskum. sice nissan ale plati do puntíku i pro toyotu. 200sx.cz/forum/viewtopic.php?f=146&t=21807

[MatGO]

Uvidime ked motor otvorim.. Zmeram stare piesty, nove piesty, valce a budeme mudrejsi.
MWR loziska su tiez 3-metal pokial sa nemylim. Zrovna na kluke vychadzali ACL aj MWR vole na hornu hranicu a na ojniciach na tesnejsiu hranicu. Ojnicne loziska su skontrolovane a su OK

[MatGO]

Motor je na komplet rozobraty. Nic co by sa obrusovalo a z coho by mohil byt piliny som zatial nenasiel.

pozri ale toto video
https://www.dropbox.com/s/q3dt6qxbarht5 ... 2.mp4?dl=0