Auris 1.6 a HSD - krátký test spotřeby

[Jakub Krčma]

Ale tady jde především o čelní plochu a součinitel. Audi A4 Avant 100 kW dá na rovině cca 208 reál, protože má součinitel 0,27. Cca 215 km/h reál dá Audi A4 Limuzína 100 kW, protože má součinitel 0,26, mírně menší čelní plochu a nižší hmotnost. Ale např. Q3 2.0 TDI 103 kW (ne Quattro), což je hmotností i čelní plochou srovnatelné s Avensis Verso, jezdí 201 km/h. Kdyby např. A4 Limuzína měla součinitel 0,30, jako má Avensis Verso, místo 0,26, nejezdila by 215, ale 205, protože (215/205)^3 = cca 0,30/0,26.

[aczasa]

No Comment... Vzdavam se..

[Jakub Krčma]

Mimochodem, moje Previa by na 215 reál potřebovala cca 225 koní!!! Zatímco např. mému prvnímu LS 400 (245 k), který váží stejně jako Previa, by na 215 km/h stačilo 156 koní.

[Luke_Luke]

Kdyz to pocitas tahle, tak mi prosim vypocitej, kolik by muj Auris 91kw pred faceliftem potreboval na dosazenych 200kmh...pak mohu dolozit videem, kolik jsem s tim v Nemecku na dalnici jel
Klidne i uved vzorecek, jak to pocitas, neco se priucim

[Jakub Krčma]

Ten Auris jezdí na rovině 190 km/h reál. Aby jel 200, musel by místo 91 kW mít 106 kW. Z mírného kopce to ale není problém... Se všemi odpory a ztrátami by rovnice byla zbytečně složitá (viz internet). Ve vyšších rychlostech je už razantně nejdůležitější odpor vzduchu, proto lze ostatní věci zanedbat. Odpor vzduchu roste kvadraticky s rychlostí, výkon potřebný k překonání odporu vzduchu kubicky (a lineárně se součinitelem a čelní plochou). Takže auto s dvojnásobnou čelní plochou nebo součinitelem potřebuje dvakrát vyšší výkon na stejnou rychlost. Nebo auto dvakrát rychlejší potřebuje osmkrát vyšší výkon.

[aczasa]

A kde ja si to nekde myslel, ze to bylo kubicky? Asi to blbe zanedbavam.. ))) Nebo se divam na spatny rozsah rychlosti.. .tim to asi bude..

[Luke_Luke]

Mno tak ve dvou lidech s plnym kufrem jsem jel 201kmh dle navi na tacho bylo cca 210kmh. Na 197 to slo bez problemu a posledni 3-4kmh byla zalezitost na cca kilometr, mozna vice )

106kw to nema ani nahodou, nezapomen, ze auto rozhodne netocilo tolik, aby jelo na max vykon 91kw. U 6ti kvaltu to bude jeste horsi, na 5tku to nepovoli omezovac a 6tka bude mene vytocena, nez to maximum nekde v 6400ot. Tzn. teorie je nekde jinde nez praxe.

Staci trosku prizdrene zadni trmeny, nebo tezssi kola a v tak vysokych rychlostech uz to ten motor neutahne, nebo zapnuta klima

[Jakub Krčma]

OK, jestli to 190 jede níž než na maximálním výkonu, tak to v kombinaci s mírným kopcem samozřejmě pomáhá dosažení vyšší rychlosti. Musel bych se mrknout, při jaký rychlosti jsou tam na pětku otáčky maximálního výkonu. Nicméně na rovině to prostě 201 nejede ani omylem (protože by neuváděli o 11 km/h nižší maximálku - jinak, 91 kW na 201 km/h v pohodě stačí - s vhodnými rozměry a tvarem auta, můj ex-Avensis jel 205 s 94 kW, takže s 91 kW by jel skoro 203 - jenže měl součinitel 0,28 a byl jen 1 425 mm vysoký a 1 710 mm široký - pokud by měl stejný poměr čelní plochy k obdélníku výška x šířka, pak by při 1 515 mm výšky, 1 760 mm šířky a součiniteli 0,29 měl Tvůj Auris o více než 13 % větší potřebný výkon k udržení stejné rychlosti jako Avensis). Teorie není nikdy jinde než praxe. Jde jen o správné zadání všech proměnných. U toho Avensise myslím byl vrchol výkonu níž než maximální rychlost, u Tebe je to zřejmě naopak. Ale ten rozdíl je nepodstatný. I kdyby Tvůj Auris jel 190 např. při 85 kW, tak při optimálním zpřevodování pětky (aby maximální rychlost nastala při maximálním výkonu) by jel 194.

[aczasa]

A spravne zanedbani, priblizeni, zaokrouhleni.. ))))) A proto je sem tam nejlepsi aproticke rozpoustedlo v chemii voda.. No nic.. pobavil jsem se..

[Jakub Krčma]

Já se zase bavím tím, že snad opravdu věříš tomu, že relativně velké MPV o výkonu 150 k může na rovině jet 215 reál, což je o x km/h více, než je možné. Ono tedy může - v rámci zpomalování po předchozím sjezdu z kopce na nižší rychlost, kterou dokáže skutečně udržet...

[aczasa]

DragonJake... )))))

[Jakub Krčma]

To je jiný Jakub Krčma. Znám jich dokonce několik. Např. mého syna. Nicméně k věci, Tvůj Avensis Verso 150 k může krásně jezdit 215, když aerodynamickou úpravou snížíš součinitel. Můžeš se klidně dostat i na 0,20, což by při stejných rozměrech znamenalo 2/3 potřebný výkon pro udržení rychlosti x. Pokud by místo uváděných 192 km/h jezdil Avensis Verso ve skutečnosti 200 reál (při optimálním zpřevodování), pak se součinitelem 0,20 (a upravenými převody) by jezdil 229 km/h reál. Akorát by tedy ta aero úprava musela být hodně důkladná (a auto kvůli tomu výrazně prodloužené). Jo, diesel jezdí cca 190 rychloměr, 180 reál. Z toho vyplývá orientační rychloměrová maximálka benzínu cca 208 (+/- autobus). Ale hlavní průšvih je, jak tak koukám, zpřevodování. Při maximálním výkonu (na 6 000 n/min) BY Avensis Verso JEL se standardními pneu 223,1 reál (s většími pneu ještě více). To má za následek zhoršení akcelerace ve vysokých rychlostech i snížení maximální dosažitelné rychlosti. Bohužel se tedy tvůrci soustředili na spotřebu. Místo toho měli raději rovnou posunout pětku na 250 a čtyřku na 200. Tím by zabili dvě mouchy jednou ranou - spotřeba při cruisování na pětku by ještě klesla a auto by na čtyřku svižně dojelo až na vyšší maximálku cca 200 km/h reál.

[Luke_Luke]

Jak vidim jsi ryzi teoretik
Tve vypocty jsou presvedcive, ale opravdu ani na vterinu nepripustis, ze by auto s 91kw mohlo jet 200kmh real?
Takhle prvni moznost, ze ma 100kw je blbost, takovy rozdil muze byt u turbo motoru, nikoliv u N/A benzinu. Ano staram se o auto, jak nejlip umim a investuju do nej tak, aby melo to nej...ale nedelam si iluze, ze to ma vice nez 91kw, mozna uz za par roku i o neco mene.

Bohuzel pro Tve vypocty to auto tech 200 podle navi proste jede, poprve jsem to zkousel na nove dalnici na 205/55/R16, podruhe na o neco tezsich 215/45/R17 na nemecke dalnici, muzes tomu pricist treba mensi valivy odpor, nebo lepsi dalnici, bylo tam standardni palivo N95, nic vic, nic min.
197 to da uplne bez problemu temer vzdy a pak se to splha slimacim tempem a pokud mam vhodny prostor pred sebou, tech 200 to proste da a mam na to svedky, takze urcite Tvuj vypocet je krasny...ale praxe bohuzel jina.

Mimochodem, moje minule auto Opel Tigra, melo podle papiru 66kw, mel jsem znacne upravy na motoru, na brzde jsem nebyl, ale rekneme, ze melo okolo 100koni a jel jsem s nim taky pres 200, konkretne 201kmh a zase podle navi a bylo to za vykonovym maximem, protoze jsem mel kratkou preodovku, ktera presne ve 201kmh zabrnkala na 5tku o omezovac

[Jakub Krčma]

Tak to změř na jednom úseku oběma směry, přičemž zaznamenávej půlkilometrovníky, abys přesně věděl, kolik to kde jede. Akorát, oproti metodice pro svěťáky, kde stačí spočítat aritmetický průměr, je ta nižší z naměřených hodnot blíž výkonnosti na skutečné (tzn. hypotetické - silnice přesně horizontální běžně nejsou, a to záměrně) rovině, protože při ní je podstatně nižší odpor vzduchu (každý km/h je značný rozdíl). Ale je potřeba to měřit na několik průjezdů, a to postupně s výchozí rychlostí při vjezdu do každého úseku uváděných 190 km/h reál (nebo i mírně méně, např. 185 km/h), aby bylo jasné, že to auto v daném úseku skutečně dosáhlo dané rychlosti, nikoli, že si pouze přivezlo rychlost z předchozího úseku.

Jediné tři možnosti, jak by to mohlo jet mírně rychleji, než je poměrně logických cca 190-195 km/h, jsou a) mírně vyšší než uváděný výkon, b) nižší než běžné ztráty mezi motorem a koly a c) pneu s nižším odporem. O celých 10 km/h víc (v této už dost vysoké rychlosti) by to ale mohlo jet tak akorát v kombinaci všech možných (i nemožných) mimořádných parametrů (protože odpor vzduchu, tzn. při tak vysoké maximálce nejintenzivnější věc ze všeho, bez úpravy aero zůstává stejný).

Ta Tigra jezdí běžně cca 187 reál při 90 koních. Se 100 k to jezdí cca 193-194 reál.

Tohle není žádná složitá či mlhavá teorie. Ty věci jsou "vytesané do kamene". Mít odlišný názor by bylo asi jako mít názor, že 1 + 1 = 3. Je potřeba vidět, že jakékoli zvýšení maximálky stojí VELKÉ změny. Zvýšíš výkon motoru o BRUTÁLNÍCH 50 % a maximálka stoupne ze 200 na 229 (místo "ze 200 na 300").

[Jakub Krčma]

U 6ti kvaltu to bude jeste horsi, na 5tku to nepovoli omezovac a 6tka bude mene vytocena, nez to maximum nekde v 6400ot.

U nového 97 kW jede pětka při maximálním výkonu (6,400 rpm) hypoteticky cca 202-204-205-205 reál (dle pneu 215/45 R17, 205/55 R16, 225/45 R17 či 195/65 R15), takže je to relativně optimální - na pětku dosáhneš maximálku, na šestku šetříš benzín. Šestka by při max. power jela s nejmenšími 215/45 R17 cca 236 reál, s největšími 195/65 R15 pak skoro 240 reál. Navíc tedy, kromě vyššího výkonu, má nový 1.6 součinitel 0,28 místo 0,29 a výšku 1 460 mm místo 1 515 mm (45 mm nižší kabina - prý bez zhoršení prostoru uvnitř, 10 mm nižší světlá výška). To znamená, že při stejné rychlosti potřebuje cca o 7 % menší výkon než 91 kW. V kombinaci nezanedbatelně vyššího výkonu, lepšího zpřevodování a lepší aerodynamiky jezdí ofiko 200 reál. Už tato "vražedná" trojkombinace zlepšení (ohledně maximálky) ukazuje, že 200 reál v 91 kW 5-speed není moc reálné očekávat (při správném měření z něj správně provedeného výpočtu maximálky na skutečné rovině)...